0
Актуальны ли в наши дни правила «не смешивайте кабели для передачи данных и силовые кабели» и «не прокладывайте силовые кабели петлями»?
27.12.2025 12:47Когда речь заходит о подключении, например, домашнего кинотеатра или компьютерного оборудования, я постоянно слышу два выражения:
- Не наматывайте кабели для передачи данных/сетевые кабели и кабели питания в одну петлю, потому что кабели питания могут нарушить работу кабелей для передачи данных
- Не наматывайте кабели питания в петлю, потому что это может привести к индукционному эффекту.
Мне интересно, актуальны ли эти два тезиса в отношении современных кабелей для передачи данных, сетевых кабелей и силовых кабелей с учётом их покрытия и экранирования.
Итак, если я подключу домашний кинотеатр и кабели питания будут лежать рядом с кабелями передачи данных, повлияет ли это на качество видео/аудио, которое я буду воспринимать?
И действительно ли опасно сворачивать в бухту три-четыре метра силовых кабелей, учитывая, насколько толстое у них покрытие и экранирование?
Как ещё можно организовать кабели питания, которые слишком длинные, чтобы просто оставлять их лежать? Может быть, использовать другой способ наматывания/скручивания?
F.P
Автор вопросаВаш ответ
7 ответов
0
Да, это по-прежнему актуально.
Оболочки силовых кабелей и кабелей для передачи данных являются изоляционными и предназначены для защиты от поражения электрическим током и предотвращения коротких замыканий. Они не влияют на магнитные поля.
Я не знаю, о каком экранировании вы говорите. Я никогда не видел современных кабелей питания или передачи данных с экранированием, блокирующим магнитные поля. Магнитные поля распространены повсеместно.
В ответ на ваш дополнительный вопрос:
Размер и сила магнитного поля зависят от величины тока, протекающего по проводу. Для проводов с очень низким напряжением, например сетевых кабелей, их объединение в пучки обычно не приводит к созданию достаточно сильного поля, чтобы нарушить работу других линий в пучке.
Однако если замкнуть кабели, то в итоге один и тот же ток будет проходить практически через одно и то же пространство — снова, и снова, и снова, — и это может усилить создаваемое магнитное поле настолько, что оно будет мешать передаче других сигналов.
В силовых кабелях протекает гораздо больший ток, поэтому они создают гораздо более сильные поля. Они достаточно большие и мощные, чтобы создавать помехи для крошечных токов, проходящих через другие кабели. Их соединение в петлю ещё более мощное и проблематичное.
Комментарии:
0

Я только что столкнулся с этой проблемой. Я купил подержанную лампу с самодельным кабелем, у которого был оголённый заземляющий провод. Выглядит не очень, но я аккуратно его спрятал, решив, что изоленты будет достаточно. Он был подключён к той же розетке, что и мой модем и маршрутизатор... кабели соприкасались. Через несколько часов после подключения у меня отключился интернет, и я вызвал мастера. Он сказал, что с проводами всё в порядке, значит, мне нужен новый модем. Когда я собирался отключить его (модем/маршрутизатор), я заметил шум в динамиках. Поэтому я отсоединил все и перезагрузил модем/маршрутизатор, просто чтобы проверить... и знаете что? Теперь все работает как часы.
Открытые провода + питание + скручивание кабелей для передачи данных и питания = нет.
Я чувствую себя глупо из-за того, что совершил такой беспечный и опасный поступок!
Комментарии:
-
D
Daniel Griscom
27.12.2025 12:47Здравствуйте, и добро пожаловать в раздел «Обустройство дома». Спасибо за ответ; продолжайте в том же духе. И вам, вероятно, стоит пройти наш тур, чтобы понять, какой вклад вы можете внести в развитие этого раздела.
0
Вы упускаете суть.
Нельзя прокладывать кабели питания и передачи данных в одном кабеле, пучке, кабельном канале или коробе потому что питание от сети может вас убить.
Проблема в том, что кабели могут быть повреждены друг другом, например, если кто-то вобьет гвоздь в стену и заденет и L1 вашего сетевого кабеля, и TX1 вашего кабеля для передачи данных. Теперь на корпус вашего компьютера (который по случайному совпадению подключен к незаземленной розетке) подается напряжение 230 В. Вы прикасаетесь к нему, и БАЦ. Вы мертвы.
Этот запрет прописан в Своде правил по электротехнике, то есть в документах, регулирующих электроснабжение. Соответствующее правило запрещает использовать электрический кабель, кабельную трассу, желоб или кабелепровод для подключения чего угодно — будь то линия PEX к водопроводу, кабель Ethernet или сушилка для белья.
Что касается индукции, то да, это большая проблема, но ключевой момент в проектировании электросети заключается в том, что все проводники в цепи объединены в одном кабеле, шинопроводе или кабельном канале. Это означает, что их довольно значительные магнитные поля уничтожают друг друга, поскольку все токи во всех проводах уравновешивают друг друга, как и должно быть. Если взять один проводник и намотать его на катушку, то да, это создаст мощное магнитное поле, которое вызовет вихревые токи во всех металлических предметах поблизости, а также вибрацию, которая приведёт к усталости медных проводов, появлению трещин, локальному нагреву и последовательной дуговой разрядке. Но если намотать на катушку несколько проводников в кабеле, то их влияние друг на друга компенсируется, так что на практике это не должно быть проблемой.
Однако нагрев — это всегда практическая проблема. Старайтесь не скручивать электрические кабели под нагрузкой. Центральная часть такого пучка будет слишком сильно нагреваться. «Не более четырёх» — наше эмпирическое правило.
Комментарии:
-
T
ThreePhaseEel
27.12.2025 12:47Это может привести к поломке не только ваших устройств, но и вас самих! Даже если всё правильно заземлено и т. д., попадание напряжения 120/240 В переменного тока в порт Ethernet приведёт к его поломке (именно такие условия создаёт Etherkiller).
0
В дополнение к другим ответам, в которых верно подмечено, что магнитное поле трудно экранировать, скажу, что объединять питание и передачу данных — очень плохая идея, потому что какой-нибудь несчастный в будущем — возможно, будущая версия вас самих — однажды попытается повесить картину и вбить гвоздь в провод, просто перерезав кабели питания и передачи данных так, что питание подключится к передаче данных, и внезапно на видеопорт вашей XBOX подастся 120 В переменного тока вместо питания. Просто не делайте этого. Держите источники высокого и низкого напряжения как можно дальше друг от друга.
0
Да, законы физики не изменились, однако большинство видео- и аудиосигналов в наши дни являются цифровыми.
Это значит, что даже если сигнал в кабеле будет немного ослаблен, вы всё равно получите максимальное качество.
В отличие от аналоговой передачи, при которой малейшее ухудшение сигнала приводило к незначительной потере качества, при цифровой передаче существует «порог». Когда сигнал выше порога, качество максимальное. Когда сигнал опускается ниже порога, он вообще пропадает (или становится очень слабым).
Для передачи звука также можно использовать оптические кабели, которые полностью защищены от воздействия магнитных полей, создаваемых линиями электропередачи.
Не рекомендуется скручивать силовые кабели в кольцо, так как это может быть опасно, если вы скрутите их на несколько сотен метров (были случаи, когда это приводило к пожару).
Однако, если вам нужно сделать пару петель, я не думаю, что это окажет существенное влияние.
Вывод: магнитные поля быстро ослабевают с увеличением расстояния, поэтому, если вы сможете проложить видео- и аудиокабели на расстоянии нескольких сантиметров от линий электропередачи, этого будет достаточно.
0
Законы индукции Генри по-прежнему актуальны, как и наблюдения Герца и Максвелла в области электромагнитного излучения. Чем меньше помех вы создаёте в кабелях для передачи данных, тем лучше, особенно сейчас, когда всё переходит на гигабитный уровень. Закон обратных квадратов гласит, что чем больше расстояние, тем лучше. Если всё сделано правильно и нет петель, магнитное поле уменьшается, поскольку вы не создаёте катушку трансформатора. А если им всё же придётся сблизиться, то пересечение под углом 90 градусов сведёт индуктивную связь к минимуму.
Кроме того, не используйте металлические кольца для кабелей передачи данных, так как они могут действовать как ферритовые дроссели и снижать уровень сигнала. Для телефонной связи общего пользования они подходят, но для частот, используемых в Ethernet, не очень.
Вот вам и «в стену и в потолок».
Как только кабель выходит из стены, начинаются проблемы. Я просто делаю петлю из электрического кабеля, обматываю её стяжкой в центре и располагаю кабели для передачи данных как можно дальше друг от друга. Здесь нет простого решения, но если у вас возникнут проблемы, просто отодвиньте кабели друг от друга, пока проблема не исчезнет. USB-кабели имеют экран Фарадея, поэтому с ними меньше проблем. Этот способ хорошо работает в сети из 27 компьютеров, которой я управляю.
Комментарии:
-
A
Alex S
27.12.2025 12:47Не могли бы вы подробнее рассказать об этой мысли? Это немного противоречит тому, что я вижу повсюду
0
Сегодня, с появлением высокоскоростных сетей передачи данных, это актуально как никогда. Физика за последнее время не изменилась, так что следуйте тем же правилам. Вопрос о том, заметите ли вы это в домашней развлекательной системе, остаётся открытым.
Похожие вопросы
Можно ли подключать выключатели и светильники с помощью кабе...
2 ответа
24.12.2025Почему в моём доме так много проводов в металлической оплётк...
6 ответов
24.12.2025Можно ли смешивать заземляющие и нейтральные провода на шина...
5 ответов
24.12.2025Нужно ли «защищать» низковольтные кабели, проложенные через ...
2 ответа
25.12.2025Можно ли таким образом добавить электрическую розетку?...
2 ответа
25.12.2025
Hank
27.12.2025 12:47К вашему сведению, кабели для передачи данных могут быть экранированными, хотя это встречается реже и стоит дороже. Они обозначаются как STP («экранированная витая пара») в отличие от UTP («неэкранированная витая пара»). Они могут быть полезны в ситуациях с повышенным уровнем шума или там, где требуется чрезвычайно высокая скорость передачи данных. Я полагаю, что они имеют фольгированное экранирование вокруг отдельных пар, а также вокруг всего 8-жильного кабеля. Но в целом требования к электрическим характеристикам диктуются типом кабеля (CAT5, CAT6 и т. д.), а не конкретной технологией производства. Соответствие требованиям к передаче данных зависит от производителя кабеля.
The Evil Greebo
27.12.2025 12:47О, я постоянно подключаю кабели питания в обход. Я никогда не замечал, чтобы помехи создавали проблемы для моего оборудования. Я уверен, что это было бы так, если бы я имел дело с чем-то довольно чувствительным, но все мои кабели подключены к бытовой электронике, которая далеко не такая хрупкая.
F.P
27.12.2025 12:47Хорошо, я понял... Ну а что делать с кабелями питания, которые слишком длинные? Выбросить их и купить новые? Оставить как есть и всё запутать? Сделать петли, но большие? Как лучше поступить?
The Evil Greebo
27.12.2025 12:47Ваш друг уточнил как? Допустим, вы накладываете провода 4 раза. Всего у вас 8 петель (по 4 с каждой стороны от места наложения), в которых довольно длинный (условно говоря) отрезок провода создаёт туннель магнитных помех по всему пути. Любое ухудшение сигнала в этой петле не исчезнет волшебным образом в том небольшом месте, где провода пересекаются.
F.P
27.12.2025 12:47Есть ли какой-то способ скрутить/уложить провода так, чтобы на кабелях не возникало такого сильного напряжения? Я слышал от друга, что если сделать восьмёрку, то напряжение уменьшится настолько, что это не будет иметь большого значения.
The Evil Greebo
27.12.2025 12:47Хорошая мысль. @ФлориануПешке стоит почитать о том, как работают трансформаторы. Они наглядно демонстрируют, насколько мощными могут быть замкнутые силовые линии.
Brian White
27.12.2025 12:47В кабелях для передачи данных, таких как Ethernet, используется форма «экранирования» в виде витой пары: они не экранируют провода для передачи данных, а скручивают их попарно, чтобы на оба провода подавался один и тот же индуцированный сигнал. Передатчик посылает противоположные по знаку напряжения по каждому проводу пары, а приёмник вычитает их, что эффективно устраняет шум. Однако если наведённое напряжение достаточно велико (например, из-за того, что кабель питания многократно намотан на катушку), оно может превысить максимальное значение, поддерживаемое трансиверами на обоих концах, и «выбить» их. Перепутанные провода не создают такого напряжения, как катушки.
The Evil Greebo
27.12.2025 12:47Я отредактирую свой ответ, чтобы внести ясность.
F.P
27.12.2025 12:47Но как это сделать на самом деле? Если заглянуть за телевизор или компьютерный стол, можно увидеть, что все кабели перепутаны. Как их разделить? Даже если вы это сделаете, они всё равно будут находиться на расстоянии не более нескольких сантиметров друг от друга, что не очень-то похоже на «защиту» от магнитных полей.