0
Вопрос

Что я мог сделать не так при замене ламп накаливания на светодиодные в точечных светильниках?

У меня на кухне шесть встроенных светильников. Я купил шесть новых светодиодных ламп, чтобы заменить старые лампы накаливания. Чтобы лампы подошли по размеру, мне пришлось опустить патрон на пару сантиметров вдоль направляющей во встроенном светильнике.


Первые две замены прошли успешно. Когда я включил выключатель после замены третьей лампочки, автоматический выключатель сработал. Я снова включил выключатель, и он тут же снова отключился. Я вынул лампочку и снова включил выключатель. Затем я снова включил выключатель, но ни одна из потолочных ламп не загорелась. Я несколько раз включал и выключал выключатель, но он точно не работает.


Я снял металлическую крышку с встраиваемого светильника, так что теперь сама розетка болтается на проводах. Все провода по-прежнему надёжно закреплены.


Я почти уверен, что электричество всё ещё поступает в цепь, потому что за самим выключателем есть очень тусклая лампочка, которая загорается, когда выключатель выключен, а когда выключатель включён, но лампочка выключена, она всё равно загорается (и гаснет, когда выключатель выключен).


Я бы предпочёл, чтобы простой выключатель не привёл к вызову электрика за 200 долларов. Что могло пойти не так?


ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ 1: я почти уверен, что диммер вышел из строя, но это не единственная проблема. При подключённом диммере (включённом или выключенном) автоматический выключатель может включаться и выключаться без каких-либо проблем. Я полностью отключил диммер, просто подключив его в обход (чтобы питание всегда проходило мимо диммера), и теперь автоматический выключатель сразу же срабатывает, когда я пытаюсь его включить. (Обратите внимание, что в первый раз, когда я попытался включить автоматический выключатель, не вынув вилку из розетки, он сработал, но теперь этого не происходит. Думаю, я спалил выключатель, несколько раз попытавшись включить автоматический выключатель, пока он был подключен и происходил короткий замыкание.)


Итак, выключатель, похоже, вышел из строя, но даже если полностью его отключить, короткое замыкание всё равно будет. Значит, я каким-то образом повредил саму розетку? Я одолжил мультиметр у друга. Выключив автоматический выключатель, я переключил мультиметр в режим измерения сопротивления и прикоснулся проводами к входному и выходному контактам на задней панели розетки (без лампочки). Сопротивление не было равно нулю, но оно уменьшилось с бесконечности до нескольких десятков единиц сопротивления. Значит, возможно, розетка тоже повреждена?


Комментарии:
s

Я не уверен, какое сопротивление у светодиодной лампы. Любой диод должен показывать очень высокое сопротивление до тех пор, пока не будет смещён, но могут быть и другие схемы для ограничения тока и т. д., которые влияют на показания омметра.

s

имейте в виду, что если параллельно подключены другие устройства, показания омметра не будут бесконечными, так как он будет учитывать сопротивление других ламп. См. мой другой комментарий ниже.

b

Открытая розетка ДОЛЖНА иметь бесконечное сопротивление. Несколько десятков единиц сопротивления (Ом) означают короткое замыкание. Розетку необходимо заменить. Вероятно, из-за этого перегорел диммер, как и предположил jamietre.

T

К сожалению, найти неисправность через интернет будет очень сложно. Для поиска неисправности потребуются специальные инструменты, знания и хорошее понимание принципов работы электрооборудования (которых, как я полагаю, у вас нет (без обид), судя по тому, что вы задаёте этот вопрос). Похоже, люди боятся электриков больше, чем стоматологов, но в данном случае безопаснее всего вызвать электрика.

u

Это схема с диммером? Если да, то некоторые светодиодные лампы совместимы не со всеми диммерами, и как минимум вам понадобится светодиодная лампа с возможностью регулировки яркости.

T

Когда вы вынули лампочку и снова включили выключатель, он снова отключился или остался включённым, но свет не зажегся?

R

Возможно, вам поможет фотография светильника.


Ваш ответ

5 ответов 3
0
Лучший ответ

Оказалось, что внутри банок был термометр, который отключал питание при перегреве лампы. Термометр был физически повреждён, когда я там возился. Мы заменили повреждённую банку и перегоревший выключатель, и теперь всё в порядке.

0

Здесь есть важная подсказка. Вы сказали, что проверяли освещение после замены каждой лампочки, и оно перестало работать после замены третьей лампочки.

Скорее всего, когда вы опустили держатель патрона ниже внутри банки, вы потянули за провода, ведущие к распределительной коробке, которая соединена с корпусом банки. (В каждом корпусе банки есть распределительная коробка, к которой можно подключить несколько источников света.) Вероятно, тот, кто соединял провода внутри распределительной коробки третьей банки, сделал это некачественно, и когда вы слегка потянули за провода, они разошлись, оголив провод под напряжением, который соприкоснулся с заземлённым корпусом банки.

Есть способ снять с потолка весь кожух распределительной коробки, чтобы получить доступ к ней, не залезая на чердак и не вскрывая потолок.

Ознакомьтесь с этой процедурой в зависимости от модели корпуса банки в Интернете. Убедитесь, что автоматический выключатель выключен, иначе вы рискуете получить удар током.

Замените диммер, скорее всего, он вышел из строя, когда вы замкнули цепь с нагрузкой на диммере. Убедитесь, что вы используете диммер C.L. для светодиодных ламп. Если диммер C.L. издает гудящий звук или мигает, вам понадобится диммер DVELV. Они дороже, но их можно купить на Amazon за 55 долларов. Также убедитесь, что ваши светодиодные лампы поддерживают регулировку яркости. Скорее всего, вам нужны светодиодные лампы с цветовой температурой 2700–3000 К (теплый свет).

0

При каком напряжении работают лампочки?

Здесь (в Великобритании) принято использовать встраиваемые светильники на 12 В и 240 В.

Если цепь работает от напряжения 12 В, то для трансформатора обычно требуется минимальный ток. Этот ток будет потреблять одна галогенная лампа мощностью 50 Вт, но не три светодиода мощностью 6 Вт, что и является причиной описанного вами симптома.

В этом случае оптимальным решением будет замена трансформатора на светодиодный драйвер, предназначенный для этой цели.

0

Ответ @shirlock homes великолепен, но я хотел бы рассмотреть ещё один вариант.

Похоже, сценарий таков:


  • При установке третьего светодиода выключатель выбило.
  • Если его убрать, выключатель не выбивает, но другие лампочки не работают.
  • До того, как вы установили третий светодиод, с первым и вторым всё было в порядке

Вполне возможно, что лампочка № 3 была неисправна, что и привело к короткому замыканию. (Такое случается редко, но я пару раз устанавливал лампочки с винтовым цоколем, у которых из-за производственного брака были соединены цоколь и винт).

Вы сказали, что у вашего выключателя есть подсветка, и это наводит меня на мысль, что это, скорее всего, диммер. Но даже если это не так, перегрузка цепи может привести к повреждению выключателей. Особенно диммеров. Поскольку для срабатывания защиты от перегрузки требуется некоторое время, при замыкании на землю через цепь проходит очень большой ток. Бытовая проводка может выдержать такое тепло в течение доли секунды, но внутренние контакты выключателя часто не выдерживают. Они могут расплавиться или просто сломаться. Вполне вероятно, что лампочка на вашем выключателе будет гореть, но сам выключатель не будет работать.

Я бы заменил выключатель и попробовал поставить другую лампочку. Вам также стоит приобрести простой тестер для проверки силы тока, например такой:

введите описание изображения здесь

Так вы сможете легко проверить, есть ли напряжение на входе и выходе выключателя, а также на светильниках, прежде чем что-либо делать.

Комментарии:
  • u

    +1 Эти маленькие бесконтактные тестеры — замечательные штуки. Каждый раз, когда я подхожу к коробке, я провожу вокруг неё одним из них. Я очень хочу знать, есть ли поблизости цепь под напряжением, прежде чем сунуть туда пальцы.

0

В вашем случае ответ не будет однозначным. Устранение неполадок — это процесс. Вам нужно понимать принцип работы параллельной схемы с несколькими источниками света. Вам также понадобится тестер напряжения бесконтактного типа и, возможно, вольтметр.

Если предположить, что подача напряжения начинается с выключателя (это не всегда так, но в большинстве случаев), вам нужно будет проверить входное напряжение на стороне линии выключателя, когда он выключен. Если напряжение есть, включите выключатель и проверьте напряжение на стороне нагрузки выключателя. На этом этапе удобно использовать вольтметр для проверки напряжения между фазой и нейтралью и/или заземлением. Если всё в порядке, перейдите к ближайшему светильнику и при включенном выключателе проверьте центральный контакт под напряжением в каждом светильнике с помощью бесконтактного тестера. Судя по вашему вопросу, в вашем случае вы можете не видеть никакого напряжения. Это может означать, что у вас обрыв нейтрали, обрыв фазы или, в худшем случае, короткое замыкание между фазой и нейтралью/землёй.

Поскольку существует несколько возможных причин вашего состояния, для объяснения каждого возможного сценария потребуется много времени. Если вы не видите напряжение на светильниках, то для устранения неполадок нужно начать с последней известной точки с проверенным напряжением, затем проследить за проводкой и проверить все соединения в распределительных коробках. Визуально проверьте патроны для ламп на наличие сломанных или закороченных металлических контактов. Сначала это нужно сделать при выключенном питании, чтобы найти очевидные ослабленные или отсоединенные провода, а затем при включенном питании с помощью тестера напряжения. Поскольку это произошло после того, как вы отрегулировали высоту розеток в светильниках, я подозреваю, что из-за натяжения какой-то провод мог выскочить из основания розетки или из клеммной колодки. К сожалению, в большинстве светильников с цилиндрическими плафонами есть встроенная клеммная колодка, прикреплённая к верхней части светильника. Чтобы получить доступ к клеммной колодке, нужно опустить светильник ниже уровня потолка или получить доступ сверху. (с чердака).

По сути, вы идёте по цепи в поисках обрыва или короткого замыкания, как если бы шли по шлангу в поисках утечки или засора.

Это несложная работа, но при проверке цепей под напряжением необходимо соблюдать предельную осторожность. Если у вас нет хороших навыков работы с электричеством, необходимого испытательного оборудования или логического понимания параллельных цепей с переключателями, то эту работу лучше доверить профессионалу.

Может быть, кто-то из моих друзей здесь, на SE, сможет добавить хорошую иллюстрацию, показывающую этот тип схемы и контрольные точки. Было бы здорово добавить простой линейный рисунок, показывающий переключатель и точки соединения.

Комментарии:
  • s

    VOM = вольтметр, омметр.

  • S

    VOM = измеритель напряжения, верно?

  • s

    Готов поспорить, что диммер вышел из строя. Я не знал, что в этих светильниках есть диммер. Не все светодиоды можно регулировать с помощью стандартного диммера для ламп накаливания. Полностью извлеките диммер при выключенном питании, а затем повторно проверьте сопротивление в соответствующем патроне. Если при извлечённых лампочках сопротивление меньше бесконечного, это может указывать на короткое замыкание. При установленных в других патронах лампочках вы увидите некоторое сопротивление (измеряемое в Омах).

  • B

    Я добавил некоторую дополнительную информацию в исходный вопрос. Похоже, что выключатель перегорел, но что-то ещё точно замкнуло, возможно, саму розетку.

  • s

    @Woodchips: +1, у меня были случаи, когда автоматические выключатели срабатывали с такой силой, что внутренние магниты смещались. Приходилось несколько раз включать и выключать их или снимать и ударять ими о скамейку, чтобы вернуть магниты в нужное положение и перезапустить выключатель.

  • u

    +1 Именно. Просто начните с автоматического выключателя. Убедитесь, что он выключен, так как иногда нужно плотно прижать переключатель к месту. У меня есть автоматические выключатели, которые выглядят так, будто их включили, но для того, чтобы они сработали, их нужно подтолкнуть. Если вы убедитесь, что с ними всё в порядке, переходите к следующему звену цепи. Хорошо использовать бесконтактные тестеры, так как они издают звуковой сигнал/мигают, когда находятся рядом с линией под напряжением. Всегда будьте осторожны с электричеством.