0
Деревянные полы деформируются даже после замены
Для начала позвольте мне сказать, что я НЕ специалист по напольным покрытиям и НЕ мастер по укладке. Я владелец дома, который ищет ответы.
Около трёх лет назад в южной части Луизианы был построен мой дом с деревянным полом из восстановленной/старинной сосны (доски толщиной 7 дюймов), приклеенным к бетонной плите. Дом полностью изолирован пеной и оснащён кондиционером/осушителем. Влажность в доме составляет около 45 %.
Через несколько недель после переезда у нас начались проблемы с короблением. Оно было настолько сильным, что некоторые доски отклеились от плиты из-за давления. Поскольку подрядчик не использовал гидроизоляцию поверх бетона (хотя в клее, который он использовал, была гидроизоляция), он предположил, что проблема в том, что влага просачивается через плиту в древесину. Поэтому, сняв старый пол, он уложил Bostik's MVP в качестве гидроизоляции, а затем приклеил поверх него новые доски.
Прошло 5–6 месяцев, и у нас снова возникли проблемы с вздутием. Они не такие серьёзные, но всё равно очень неприятные. Подрядчик понятия не имел, в чём дело, поэтому он пригласил технического специалиста из Bostik для осмотра полов. В отчёте Bostik говорилось:
С помощью измерителя влажности Mini-Ligno DX/C, настроенного на
породу древесины, были сняты показания с деревянного пола. Результаты варьировались
от 5,00 до 5,40 %.
С помощью измерителя влажности Mini-Ligno DX/C, настроенного на
породу древесины, были сняты показания с помощью длинных щупов на деревянном полу.
Содержание влаги, измеренное на глубине примерно 5/8 дюйма, находилось в
ожидаемом диапазоне. На этом полу видны следы «сухих короблений», так как
поверхность была значительно суше, чем при измерении на глубине.
Коробление деревянного пола — это разница в влажности между
отдельными досками деревянного пола. Влажность была очень низкой,
поверхность была сухой. Показатели влажности внутри пола соответствуют
тому, что можно ожидать в вашей части страны.
Может ли кто-нибудь объяснить, что это значит? Подрядчик понятия не имеет и не будет укладывать деревянный пол в моём доме из-за ответственности за качество. На данный момент я хотел бы уложить инженерную доску, но боюсь, что проблема не исчезнет. Что мне делать?
правка: фотографии здесь: https://i.sstatic.net/a7CUG.jpg
Steven Musumeche
Автор вопросаКомментарии:
Ваш ответ
3 ответа
0
@iLikeDirt рассказал много важной информации, но я хотел бы кое-что добавить, поскольку в большинстве источников предполагается, что проблема заключается в избыточной влажности из-за бетона, в то время как, по мнению экспертов, проблема на самом деле в сухих трещинах.
Сухие трещины указывают на то, что влажность внутри помещения опускается ниже среднего уровня достаточно часто, чтобы поверхность древесины высыхала. Судя по всему, они предполагают, что пароизоляция между плитой и полом, скорее всего, выполняет свою функцию.
Один из способов предотвратить это — занести древесину в дом и дать ей подышать воздухом в помещении, чтобы содержание влаги в ней сравнялось с влажностью в доме (акклиматизация). Я предполагаю, что это стандартная практика и что она уже была применена, но если вы используете специальную восстановленную древесину из старинной сосны, то, возможно, лучше было бы подождать подольше. Значительные сезонные колебания влажности всё равно могут оказывать влияние.
Знаете ли вы, в какое время года это проявляется сильнее, или это длится недолго? Если бы мне пришлось угадывать, я бы сказал, что это происходит летом, когда кондиционер/осушитель воздуха работает чаще. Я не так хорошо знаком с вашим климатом, но в регионах с холодной зимой вы чаще сталкиваетесь с проблемой сухого воздуха в холодное время года.
Одна из возможных причин заключается в том, что клей на нижней стороне доски действует как герметик только с этой стороны, не позволяя древесине «дышать» снизу. Единственная поверхность, через которую влага может выходить из доски, — это верхняя поверхность. Может помочь решение, которое позволит древесине лучше «дышать» снизу или просто позволит обойтись без клея или использовать его в меньшем количестве. Но тогда вам нужно убедиться, что пароизоляция выполняет свою функцию, иначе вы вернётесь к тому, с чего начали, — к избыточной влажности под утеплителем. Однако эксперт, похоже, намекает, что у вас больше нет этой проблемы.
Эта проблема может возникнуть и при использовании фальшполов. Кроме того, это может быть связано с неизвестным источником влаги, нарушающим баланс. Прежде чем тратить больше денег, я бы посмотрел, как решают эту проблему соседи в вашем районе и есть ли у них похожие проблемы.
Комментарии:
-
H
Соседи не срывали и не переклеивали свои полы, поэтому их полы могут «дышать» лучше, чем ваши, у которых два слоя клея заполняют поры древесины. Кроме того, после устранения проблемы с влажностью эта работа становится не более рискованной, чем другие подобные работы. Одна из сложностей работы с древесиной заключается в том, что она имеет свой характер и не всегда предсказуема.
-
i
Возможно, это просто рискованная установка, которая, тем не менее, возможна при правильном сочетании факторов, которые ещё предстоит выявить.
-
S
У всех соседей такая же древесина и клееный брус. Это очень популярно в элитных домах в этом районе. Единственное отличие в том, что в моём доме также есть полная герметизация/напыление пены и система осушения воздуха с помощью кондиционера. Хотя я видел другой дом на этой улице, где установлена такая же система и нет никаких проблем.
-
S
Спасибо, что заметили, что проблема не в избыточной влажности. Пароизоляционная мембрана выполняет свою функцию, и древесина на самом деле очень сухая (5%). Древесина акклиматизировалась в нашем доме примерно за неделю, и перед укладкой было проверено содержание влаги. Насколько я помню, на момент укладки оно составляло около 6–8%, что, по словам подрядчика, находится в пределах нормы. Они сказали, что укладывают всё, что имеет влажность менее 15%. Мы устранили проблему с неизвестным источником влаги, дважды проверив давление во всех водопроводных системах, проведя проверку на герметичность и т. д. Я думаю, что ваша идея о том, что клей препятствует циркуляции воздуха, верна. Продолжение следует...
-
G
+1 за то, что вы заметили, что проблема не в /избытке/ влаги, как описано в других ответах
0
Я не буду заходить так далеко, как @MichaelKaras, но я бы никогда не стал укладывать 18-сантиметровые доски на бетон, если бы этот бетон не находился на высоте 6 метров в многоквартирном доме. Поскольку у вас первый этаж, вам нужно установить систему напольного покрытия, прежде чем снова укладывать дерево. То есть сначала нужно уложить изоляцию, затем фанерный черновой пол, а потом уже деревянные полы — возможно, инженерную доску. Вам предстоит проделать огромную работу, чтобы установить это покрытие или найти альтернативный вариант.
Комментарии:
-
S
Это обычная практика в этом регионе, и с тех пор, как это произошло, я побывал во многих домах, где была такая же установка, и никаких проблем не возникало.
-
D
@iLikeDirt — Ну, я думаю, главная проблема заключалась в том, что первый мастер заставил автора вопроса думать, что это так же просто, как нанести герметик и приклеить доски. При таком подходе это обречено на провал — даже с узкими досками. Клей предназначен для высотных зданий. Там он работает, потому что там почти нет влаги и поддерживается постоянная температура. Я удивлён, потому что обычно подрядчики берут больше. Черновой пол удвоил бы стоимость.
-
i
У меня то же самое. Я только что уложил плавающий деревянный пол (доски толщиной 5 дюймов, водонепроницаемая подложка) на бетонную плиту, и у меня не возникло никаких проблем. К сожалению, существует множество способов сделать это неправильно.
0
- Пол из массива дерева во влажном помещении по своей сути является рискованным решением из-за повсеместного присутствия влаги.
- Пол из сосны (влагопоглощающей мягкой древесины) по своей сути является рискованным решением.
- Массивные доски по своей сути более подвержены короблению, чем инженерная доска.
- Приклеивать деревянный пол к бетону по своей сути рискованно, потому что бетон — это большая губка, которая впитывает и отдаёт влагу непредсказуемым и неконтролируемым образом.
- Приклеивать деревянный пол к чему-либо по своей сути рискованно, потому что такой способ укладки позволяет воздуху циркулировать над поверхностью дерева, но не под ней, что способствует скоплению влаги.
- Укладывать что-либо чувствительное к влаге поверх свежезалитого бетона по своей сути рискованно, потому что бетон какое-то время выделяет влагу.
- Очень широкие доски (6 дюймов и более) по своей сути более рискованно укладывать в качестве напольного покрытия, так как они более склонны к короблению, если они были прямоугольными или плоскими.Это особенно актуально для массива дерева, но может повлиять и на клееную древесину с толстым слоем шпона. Недавно я исследовал образец клееной доски шириной 7 дюймов с 4-миллиметровым слоем дубового шпона китайского производства и заметил, что она уже слегка деформировалась. Держитесь подальше от действительно широких досок, если только вы не уверены, что они очень высокого качества.
- Наконец, старая «восстановленная» древесина обычно имеет дефекты и «характерные особенности». В этом-то всё и дело! Скорее всего, эта древесина изначально не отличалась высоким качеством, когда её уложили много десятков или сотен лет назад. «Деревенская» или «старинная» древесина обычно не отличается точностью обработки или влагостойкостью по сравнению с современными материалами. В те времена для решения проблем с влажностью нужно было сделать всё как можно более продуваемым и воздухопроницаемым, чтобы обеспечить быстрое высыхание. Когда вы герметизируете старое здание с помощью пароизоляции и утеплителя, не решая при этом проблему с влажностью, оно часто начинает гнить. Похоже, что-то подобное происходит и здесь, где одна сторона досок полностью герметизирована, а противоположная сторона подвергается воздействию влаги.
По отдельности некоторые из этих факторов, вероятно, не представляют особой проблемы, но если сложить их все вместе, то вероятность провала будет высокой. Если и есть способ правильно уложить пол, то это, скорее всего, будет укладка на гвозди поверх плохо уложенного, воздухопроницаемого деревянного чернового пола с открытым пространством под ним (например, сплошные доски с зазорами между ними и подвалом под ними, а не OSB-плиты поверх бетона), с соответствующими требованиями к качеству и стабильности размеров.
Я бы предположил, что в вашем доме с бетонным основанием инженерный деревянный пол из досок шириной 5 дюймов или меньше с верхним слоем из дубового шпона, уложенный в качестве плавающего пола поверх водонепроницаемой подложки, не вызовет никаких проблем.
Похожие вопросы
Какой зазор для расширения нужно оставить между стеной и пла...
1 ответ
26.12.2025Сначала каркас или доски для пола?...
2 ответа
24.12.2025Можно ли укладывать шпунтованную сосновую доску 1x12 на бето...
5 ответов
27.12.2025Как заменить всего несколько досок в паркетном полу...
3 ответа
25.12.2025Нужно ли наносить раствор между деревом и подложкой на полу ...
2 ответа
24.12.2025
Steven Musumeche
вот несколько фотографий: imgur.com/a/jWqwm
Hemm
Не могли бы вы опубликовать фотографию банки?
Michael Karas
Я бы никогда не стал класть деревянное изделие на бетон. Даже если предпринимать меры по борьбе с влажностью, ситуация остаётся рискованной.