0
Есть ли какая-то веская причина НЕ подключать заземляющий провод к цепи?
24.12.2025 06:30Я делал ремонт в своём доме, и мне нужно было перенести несколько электрических розеток. При этом я заметил, что заземляющий провод не был подсоединён ни к одной из розеток в цепи (и это в ванной, ни больше ни меньше). Это был трёхжильный кабель, так что заземляющий провод был на месте. Он был просто загнут назад или обрезан в каждой коробке и никак не был соединён с выходящей линией заземления.
Если бы это был двухжильный кабель, я бы списал это на чью-то жадность, но я не могу представить, чтобы кто-то был настолько ленив, что не подсоединил заземляющие провода, хотя они были прямо перед ним и доступны. Большинство других цепей в доме выглядят исправными, так что, возможно, это сделано намеренно?
Кто-нибудь знает, по какой законной причине можно подключить цепь без заземления?
JohnFx
Автор вопросаКомментарии:
Ваш ответ
8 ответов
0
Нет, нет никаких причин не подключать заземление. Даже при использовании бронированного кабеля (BX) заземление следует подключать. Существует более старый тип бронированного кабеля, в котором в качестве заземления используется широкая металлическая полоса (внутри), которая немного отслаивается, так как сложно обеспечить хорошее соединение (оно должно быть только с разъёмом в коробке). Однако сама броня не предназначена для заземления, и её не следует использовать в качестве заземления или полагаться на неё в этом вопросе (хотя в большинстве случаев для работы в качестве заземления предусмотрено электрическое соединение).
Однако позвольте мне внести ясность: вам следует проверить, что находится на другом конце провода, и убедиться, что он действительно заземлён (или, возможно, не подключён — это можно исправить) и не используется для каких-либо других целей. Для меня это тревожный сигнал: если кто-то отсоединил заземление, значит, он не знал, что делает, поэтому не стоит считать, что всё в порядке.
Обратите внимание на следующее: в вашем доме должен быть только один общий заземляющий провод, и все должно быть соединено между собой. Если у вас, например, два отдельных заземляющих стержня и цепи, соединенные между собой, у вас могут возникнуть проблемы с заземлением и шумом, особенно если у вас подключена чувствительная электроника (телевизоры, усилители, компьютеры). Все заземляющие провода должны быть соединены вместе на главном щите или рядом с ним.
Что касается заземления, у вас должен быть заземляющий провод, соединяющий провод заземления с электрическими приборами со всеми медными трубами в вашем доме, а также с любыми газовыми трубопроводами. Будьте внимательны при размещении, так как часто для соединения обеих групп труб требуется перемычка, которая проходит вокруг непроводящего счётчика воды.
Комментарии:
-
B
Brad Gilbert
24.12.2025 06:30Обратите внимание, что даже если в вашем доме установлены только трубы Pex, входящая в дом труба, скорее всего, металлическая. Я бы подключил заземление, идущее к главному щиту, как можно ближе к месту входа трубы.
-
g
gregmac
24.12.2025 06:30@Брэд: Спасибо, я не был уверен, что можно добавить несколько. Обновлённый пост
-
B
Brad Gilbert
24.12.2025 06:30У вас может быть несколько точек заземления при условии, что они соединены друг с другом напрямую с помощью толстого провода. Например, можно соединить входящую нейтраль с водопроводной трубой и заземляющим стержнем, подключив их к главному распределительному щиту или рядом с ним.
0
Заземлите всё, что только можно, иначе в NEC не будет ничего хорошего, например, вас может ударить током или ваш дом сгорит дотла.
Комментарии:
-
D
Doresoom
24.12.2025 06:30Это не ответ на вопрос.
0
Национальный электротехнический кодекс 2014 Статья 406. Розетки, соединители для шнуров и вилки (колпачки)406.4(D)(2) Розетки без заземления.
(b) допускается замена розетки (ов) без заземления на розетку (ов) типа прерывателя цепи замыкания на землю. На этих сосудах должна быть маркировка “Оборудование не заземлено”. Провод заземления оборудования не должен подключаться от розетки типа прерывателя цепи замыкания на землю к какой-либо розетке, питаемой от розетки типа прерывателя цепи замыкания на землю.
(c) допускается замена розетки (ов) без заземления на розетку (ов) с заземлением, если питание осуществляется через прерыватель цепи замыкания на землю. Розетки заземляющего типа, питаемые через прерыватель цепи замыкания на землю, должны иметь маркировку “Защищено GFCI" и “Оборудование не заземлено”. Между розетками с заземлением не должен быть подсоединен провод заземления оборудования.
В обоих разделах указано, что заземляющий провод подключать не нужно.
Заземляющий проводник оборудования не должен быть подключен от розетки с прерывателем цепи при замыкании на землю к любой розетке, питающейся от розетки с прерывателем цепи при замыкании на землю.
Заземляющий проводник оборудования не должен быть подключен между розетками с заземлением.
Основная идея заключается в том, что если нет надёжного пути заземления, ведущего к распределительному щиту, то заземляющий провод не следует подключать. Если бы я столкнулся с ситуацией, когда заземляющий провод не был подключён, я бы предположил, что нет подходящего пути заземления.
Дополнительную информацию о замене двухконтактных розеток можно найти в этом ответе.
0
Единственная законная причина, которая приходит мне в голову: если Romex удлинил незаземлённую цепь в другом месте.
Это плохая идея для ванной комнаты (разве что для цепи освещения).
И если вы всё-таки решите это сделать, пожалуйста, подпишите кабель, чтобы было понятно, что к чему.
А ещё лучше (как сделал я) использовать для проводки настоящий двухжильный провод.
0
Я уже сталкивался с подобным в своём доме. Предыдущий владелец заменил проводку в одной из спален с кабельной системы на Romex. Но Romex был подключён к кабельной системе выше по цепи. В кабельных системах нет заземляющего провода.
Тот, кто занимался проводкой, не подключил заземляющие провода, потому что они были не подключены выше по цепи.
Я не уверен, было ли это сделано из-за лени или в качестве дружеского напоминания всем, кто будет работать с проводкой в будущем, что она не заземлена.
Независимо от причины, я предполагаю, что это было нарушением правил как в моём случае, так и в вашем.
Итак, отвечая на ваш вопрос, скажу, что в вашей ванной комнате нет веских причин для отсоединения заземляющего провода.
Комментарии:
-
T
ThePopMachine
24.12.2025 06:30Да + 1. Вопрос заключается в том, есть ли какая-либо уважительная причина. Все остальные просто говорят, что вы всегда должны подключать заземление. Отсутствие заземления и использование GFCI, по-видимому, являются веской причиной для отсечения провода заземления - чтобы было ясно, что провод на самом деле не заземлен.
0
Единственный раз, когда я слышал о намеренном поднятии грунта, — это в случае с микшерными пультами и сопутствующим оборудованием (эквалайзерами, компрессорами) для живых выступлений. Иногда шум можно устранить, подняв грунт. Так что, если только в вашей спальне не выступают живые музыканты, я бы не советовал этого делать. (Кроме того, мы поднимали грунт не у источника, а у отдельного элемента оборудования.)
Комментарии:
-
w
wallyk
24.12.2025 06:30В установках с ненадёжным заземлением изоляция чувствительного оборудования от заземления является краткосрочным решением, позволяющим продолжить работу. Тем не менее даже в такой ситуации всё подключённое оборудование должно быть заземлено, чтобы нормально функционировать. После завершения специального мероприятия необходимо приложить все усилия, чтобы выяснить, почему исходное заземление создаёт помехи, смещено в сторону постоянного тока или в чём ещё заключается проблема, и устранить её. Однажды в компьютерном зале сталелитейного завода я измерил напряжение в 75 вольт между заземлениями в противоположных концах зала. Электрик сказал, что не знает, что делать с компьютерным оборудованием.
0
Помните, что земля может спасти жизнь.
Я живу не в США, но в моей стране правила заземления очень строгие. Если у вас есть возможность подключить заземление, вы должны это сделать. И вам не разрешается размещать заземлённое и незаземлённое оборудование в одном помещении.
Но реальность часто отличается...
Я только что заменил и расширил электропроводку в нашем доме. В сарае всё было заземлено, но заземляющий провод не был подсоединён. Поэтому я подсоединил провод.
Несколько дней спустя (во время вечеринки по случаю новоселья) мы увидели вспышку и услышали громкий хлопок. После небольшого расследования я выяснил, что незакреплённый (фазный) провод соприкасался с металлическим (теперь заземлённым) корпусом, что привело к красивому и эффектному короткому замыканию.
Это значит, что если бы я не подключил заземление, то металлический корпус светильника был бы незаметно подключен к сети переменного тока напряжением 230 В. Любой мог бы прикоснуться к нему, что могло привести к фатальным последствиям. Поэтому я очень рад, что у меня есть привычка проверять и исправлять все электрические соединения.
Комментарии:
-
J
JohnFx
24.12.2025 06:30Я не оспариваю важность заземления электрических цепей. Я просто спрашиваю, есть ли какая-то веская причина, по которой кто-то мог пренебречь этим, хотя сделать это было так же просто. Судя по тому, как всё устроено, похоже, что это было сделано намеренно.
0
На ум приходят два варианта:
Первоначальный подрядчик проявил халатность: цепь не была заземлена. Это могло быть либо потому, что он был криминальным придурком, либо потому, что он думал, что GFI каким-то образом заменяет заземление (что объясняет, почему оно есть только в ванных комнатах).
Вы используете бронированный кабель BX, металлическая оболочка которого заземлена и электрически соединена с распределительной коробкой, которая, в свою очередь, электрически соединена с заземляющим проводом, поэтому розетка действительно заземлена
Однажды я наткнулся на несколько таких коробок (#2) в старом особняке из бурого песчаника на Манхэттене. Я вообще не смог найти заземляющие провода, но когда я подключил тестер розеток, оказалось, что заземление есть, и это меня удивило. Потом я понял, что сама коробка заземлена через оболочку кабеля BX (как и должно быть для защиты на случай ослабления соединения внутри коробки) и что сама розетка будет заземлена, если заземлена коробка. На самом деле, даже если у вас есть заземляющий провод, рекомендуется подключить его к металлическому корпусу с помощью пигтейла.
Комментарии:
-
B
BlueRaja - Danny Pflughoeft
24.12.2025 06:30Джоэл, старый кабель BX, который ты описал, не безопасен для заземления оборудования. Выступы на кабеле создают значительное сопротивление, а это значит, что, хотя тестер розеток покажет 120 В между фазой и заземлением (и ошибочно сообщит, что подключение выполнено правильно), в случае замыкания на землю сопротивление может привести к тому, что автоматический выключатель не сработает, и устройство останется под напряжением, а ты — под угрозой удара током при следующем прикосновении. С новыми кабелями BX такой проблемы нет, потому что у них есть заземляющая полоса (по сути, отдельный заземляющий провод).
-
J
Jeremy W. Sherman
24.12.2025 06:30Это не просто хорошая практика: металлические ящики должны быть заземлены!
-
B
Brad Gilbert
24.12.2025 06:30Когда я подключаю металлические коробки, я всегда прокладываю в коробке шлейф, а также провода, идущие к каждой розетке или выключателю. Возможно частичное заземление, когда при нажатии кнопки тестера УЗО на розетке-тестере загораются все три индикатора.
-
J
JohnFx
24.12.2025 06:30Это был не подрядчик, а любитель, который построил дом из набора для сборки бревенчатого дома (вероятно, в этом и заключалась проблема). Кроме того, это не бронированный кабель, а просто NM 12/2. Подробнее об этом читайте в моих комментариях к исходному посту. Тем не менее +1 за несколько хороших советов, которые могут помочь другим.
Похожие вопросы
Утилизация двигателей постоянного тока из бытовой техники...
4 ответа
24.12.2025Сколько времени нужно подождать, прежде чем подключать новый...
10 ответов
24.12.2025Почему выключатель издает громкий звук?...
1 ответ
24.12.2025Являются ли сетевые фильтры практичным решением?...
4 ответа
24.12.2025В чём разница между однополюсными автоматическими выключател...
4 ответа
24.12.2025
DA01
24.12.2025 06:30К сожалению, я пришёл к выводу, что если человек профессионально занимается строительством, это не значит, что он в этом хорош. То же самое касается электриков, но, по крайней мере, в большинстве юрисдикций у электриков ВСЕГДА должен быть допуск к работе. (Тем не менее я нанимал ужасных электриков, из-за чего мне пришлось самому разбираться, как всё делать правильно)
s.mihai
24.12.2025 06:30Я бы не стал подключать заземляющий провод, например, если бы у вас было какое-то испытательное оборудование, осциллограф, и вы хотели бы избежать контура заземления.
flamingpenguin
24.12.2025 06:30@Брэд Гилберт, разве не важно сделать всё правильно, чтобы человек не стал виновником смерти кого-то из членов семьи от удара током или пожара в своём доме или у соседей? Я видел плохую проводку, сделанную любителями. Но я также видел по-настоящему ужасные вещи, сделанные профессионалами (вероятно, из-за нехватки времени у их начальства). Я сталкивался с таким количеством неожиданностей, что теперь не доверяю ничему.
Brad Gilbert
24.12.2025 06:30Я бы не стал доверять проводке, которую предыдущий владелец дома сделал сам, даже если это был электрик. Нужно сделать всё быстро, чтобы, например, можно было включить пылесос.
JohnFx
24.12.2025 06:30О, и я должен добавить, что дом был построен (и, скорее всего, электрифицирован) владельцем, у которого я его купил. Он был механиком (а не подрядчиком по профессии), и я видел другие ужасные вещи, которые он сделал в этом доме, так что вполне логично предположить, что он просто не разбирался в том, как всё устроено. Однако в других комнатах он всё сделал правильно, и это заставило меня усомниться в том, что дело в его некомпетентности.
JohnFx
24.12.2025 06:30Определённо NM, я думаю, это был NM 14-3 (но это мог быть и NM 12-3).
Jeff Widmer
24.12.2025 06:30Какой тип кабеля? Бронированный или неметаллический (NM)? Я предполагаю, что вы имеете в виду NM, но хочу уточнить.