0
Как добавить автоматический выключатель, если на нейтральной шине нет свободных мест?
26.12.2025 19:45Я пытаюсь установить автоматический выключатель на 20 ампер в существующую главную распределительную панель. В главной распределительной панели есть одно свободное место для установки выключателя, но на шинах нейтрали и заземления больше нет свободных мест. Мой вопрос заключается в следующем: можно ли подключить новые провода нейтрали и заземления к существующим местам? То есть, если эти места уже заняты другим выключателем, можно ли подключить новые провода нейтрали и заземления к этим местам, поскольку свободных мест больше нет? Я также вижу, что нейтральный и заземляющий провода перепутаны на двух шинах. Я хочу сказать, что нейтральный и заземляющий провода не подключены отдельно к двум шинам. Думаю, всё в порядке, если это сделано на главном щите.
Rolando
Автор вопросаКомментарии:
Ваш ответ
2 ответа
0
NEC 2008110.14 Электрические соединения. (A) Клеммы. Соединение проводников с клеммными частями должно обеспечивать надёжное соединение
без повреждения проводников и должно осуществляться с помощью прижимных
разъёмов (в том числе с установочным винтом), припоя или сращивания с
гибкими выводами. Для проводников сечением 10 AWG и меньше допускается
соединение с помощью винтов или шпилек
и гаек с загнутыми вверх выступами или их эквивалента. Клеммы для более чем одного
проводника и клеммы, используемые для подключения алюминия, должны быть соответствующим образом
обозначены.
Таким образом, если под наконечником можно разместить более одного проводника, об этом должно быть сказано где-то на панели (или в документации к панели).
408.3 Опора и расположение шин и проводников. (D) Клеммы. В распределительных щитах и панелях клеммы для подключения нагрузки в полевых
условиях, в том числе клеммы для подключения нагрузки к заземленному проводнику цепи и
клеммы для подключения к шине заземления оборудования для заземления
оборудования, должны быть расположены таким образом, чтобы для подключения не
требовалось тянуться через неизолированную незаземленную линейную шину
или за ее пределы.

Если у вас есть шины с каждой стороны панели, как на схеме выше, не следует подключать нейтраль к одной шине, а заземление — к другой. Нейтраль и заземление от всех цепей слева должны идти к левой шине, а нейтраль и заземление от всех цепей справа — к правой шине.
408.41 Заземление проводников. Каждый заземлённый проводник должен быть подключён к отдельной клемме на распределительном щите, которая
не используется для подключения другого проводника.Исключение: заземляющие проводники цепей с параллельными проводниками могут подключаться к одному разъёму, если разъём
предназначен для подключения более чем одного проводника.
Таким образом, если панель позволяет подключать несколько проводников к одному контакту, вы можете подключить несколько заземляющих проводников оборудования к одному контакту. Однако вы не можете использовать один контакт для подключения нескольких заземляющих проводников (нейтралей) или комбинации заземляющих проводников оборудования и заземляющих (нейтральных) проводников.
Вот почему на одном разъёме не может быть нескольких нейтралей.
Наличие нескольких нейтральных проводников в одном разъёме создаёт
серьёзную проблему при необходимости изолировать цепь. Чтобы
изолировать цепь, нужно выключить автоматический выключатель и отсоединить нейтраль
от клеммы. Если клемма
используется совместно с другой цепью, то соединение с другой (всё ещё
находящейся под напряжением) цепью также будет ослаблено. Ослабление второго
нейтрального провода (обрыв нейтрального провода) под нагрузкой представляет опасность и может
привести к перенапряжению в осветительных приборах и бытовой технике, если
нейтральный провод является частью многопроводной ответвительной цепи на 120/240 В переменного тока. Источник
Вот почему нельзя использовать нейтраль и заземление в одной клемме.
Подключение нейтрального и заземляющего проводников оборудования в
одном и том же разъёме создаёт аналогичную проблему. Одна из целей
особого расположения соединительных перемычек, нейтралей и
заземлений оборудования — обеспечить изоляцию цепи при сохранении
соединения заземляющего проводника оборудования с заземляющим электродом (см.
UL 869A — эталонный стандарт для сервисного оборудования). При отключении нейтрали
необходимо сохранить
надёжное соединение заземления оборудования с заземляющим электродом. Если нейтральный и
заземляющий проводники подключены к одной и той же клемме, это невозможно
сделать.
Источник
Однако заземляющие проводники (нейтрали) и заземляющие проводники оборудования могут быть подключены к одной и той же шине на главном распределительном щите, если шина заземляющего проводника (нейтраль) соединена с шиной заземления оборудования (если вы имеете дело с дополнительным щитом, то шина не будет соединена).
Короче говоря, долгая историяВам нужно будет изучить документацию по панели, чтобы определить, можно ли подключить несколько проводов к одному разъёму. Если можно. Вы можете подключить пару заземляющих проводов оборудования к общей клемме, что должно освободить достаточно места для установки автоматического выключателя.
ПРИМЕЧАНИЕ. Это относится только к шинным клеммам. Большинство автоматических выключателей не рассчитаны на «двойное подключение». Поэтому не следует подключать два проводника к одному контакту автоматического выключателя.
Комментарии:
-
B
BrownRedHawk
26.12.2025 19:45Почему бы просто не добавить удлинитель шины? Многие из них доступны в продаже.
-
M
Michael
26.12.2025 19:45В случае с вашей схемой так было бы аккуратнее, но вы всё равно можете замкнуть цепь на другую сторону, если по какой-то причине одна шина уже заполнена.
-
T
Tester101
26.12.2025 19:45@Michael Это правда, не все панели устроены таким образом. Но зачем прокладывать провод по всей внутренней части панели только для того, чтобы разделить заземление и нейтраль? Это пустая трата провода, и вряд ли это выглядит «аккуратнее». Если подключить нейтраль и заземление к соседним клеммам, это будет выглядеть аккуратно и упростит последующее снятие или модификацию цепи.
-
M
Michael
26.12.2025 19:45«Не следует подключать нейтраль к одной шине, а заземление — к другой... Правый провод должен идти к правой шине». Не все распределительные щиты устроены так, как показано на схеме, и даже на схеме нейтраль и/или заземление могут быть зациклены внизу (при условии, что провод, идущий к распределительному щиту, находится вверху.) Тем не менее, вы отлично справились с поиском этих ссылок. Я просмотрел 250 и несколько других разделов (включая 408, но к тому времени я уже почти спал) и, к сожалению, ничего не нашёл.
0
Да, ничего страшного в том, что нейтральный и заземляющий провода перепутаны. Заземляющий и нейтральный провода соединены внутри распределительного щита, поэтому даже если все заземляющие провода идут к заземляющему контакту, а все нейтральные — к нейтральному, они всё равно электрически соединены через перемычку. Только после выхода из распределительного щита они должны быть разделены по разным причинам. Однако с эстетической точки зрения будет аккуратнее, если нейтральный и заземляющий провода будут подключены к соответствующим контактам.
Отвечая на ваш главный вопрос, скажу, что нет, обычно не допускается подключение двух проводов к одному и тому же винту на нейтральной или заземляющей шине. Единственным исключением является случай, когда шина сертифицирована UL для этой цели. Если вы хотите это выяснить, позвоните производителю или просто перестрахуйтесь и соедините два провода в один с помощью клеммных колодок, а затем подключите этот провод к шине.
Комментарии:
-
M
Michael
26.12.2025 19:45Я как раз просматривал одну из своих записей с конференции по электротехнике, на которую я ходил, и, к моему удивлению, парень начал рассказывать о двойном подключении наконечников на шине с помощью заземляющих проводов. Он сказал, что это можно делать только с заземляющими проводами (не с нейтральными) и только в том случае, если они одинакового сечения, так что не обращайте внимания на ту часть, где я сказал, что, возможно, вам сойдёт с рук подключение AWG10 или AWG14 к AWG12. Вам придётся найти ещё один провод AWG12.
-
M
Michael
26.12.2025 19:45Что касается двойного обжима наконечников, я бы с осторожностью подходил к использованию в них проводов разного сечения. Можно обойтись без обжима AWG10 с помощью AWG14, но я сильно сомневаюсь, что можно обойтись без обжима тех же двух проводов под наконечниками шины. Вы легко сможете найти провод AWG12 для соединения, но если не сможете, то точно не стоит использовать ничего, кроме AWG10 или AWG14. Независимо от того, провод какого сечения вы используете, ещё раз проверьте, надёжно ли закреплены все провода (старайтесь не касаться токоведущих частей).
-
M
Michael
26.12.2025 19:45@Rolando В клеммные колодки можно одновременно вставлять провода разного размера, но не стоит слишком увлекаться, потому что провода меньшего размера могут затеряться в щелях между проводами большего размера. Всегда сильно натягивайте каждый отдельный провод, чтобы убедиться, что он надёжно закреплён.
-
R
Rolando
26.12.2025 19:45@Michael — Значит, с этим новым автоматическим выключателем на 20 ампер, который я подключаю с помощью кабеля AWG12, мне нужно использовать заземляющие провода того же сечения? Поскольку вы сказали, что моя панель может выдерживать нагрузку более чем от одного (1) провода, могу ли я просто соединить два (2) заземляющих провода в одном разъёме, если они одинакового сечения? Почему нельзя соединять провода разного сечения? Ещё раз спасибо.
-
M
Michael
26.12.2025 19:45Что касается вашего плана, то он хорош, но убедитесь, что у вас есть клеммные колодки, подходящие для соединяемых проводов. На упаковке клеммных колодок есть описание, в котором указано, какие провода и в каком количестве можно соединять с их помощью, поэтому вам следует выбрать колодки подходящего размера. Кроме того, следите за тем, чтобы ни один из проводов GND/N не болтался во время работы с другими проводами, так как они могут соприкасаться с токоведущими частями. Будет безопаснее, если вы отключите электричество перед обслуживанием панели. Я не несу ответственности за всё, что может пойти не так!
-
M
Michael
26.12.2025 19:45@Rolando 12/2 и 14/2 — это распространённые типы электрических проводов Romex, но речь идёт не об этом. В данном случае речь идёт о том, какие провода можно подключить к зажимам. Первое число — это калибр (в системе AWG [чем меньше число, тем толще провод]) провода, а второе — их количество: один (1) провод размером от AWG14 до AWG4 (#14-4); или два-три (2-3) провода размером от AWG14 до AWG10 (#14-10) Судя по всему, ваши шины рассчитаны на подключение более одного провода, поскольку большинство ваших проводов будут калибра AWG12 и AWG14. (Используйте в качестве эталона провод известного размера.)
-
R
Rolando
26.12.2025 19:45@Michael — я планирую отсоединить 2–3 заземляющих провода от существующих наконечников на шине, чтобы освободить место. Затем подключить новый нейтральный провод к одному наконечнику. Затем подсоединить заземляющие провода с помощью клеммной колодки к оставшемуся наконечнику или наконечникам. В данном случае я подключил новый нейтральный провод к отдельному наконечнику. Это нормально? Кроме того, я проверил дверцу главного распределительного щита и узнал, как подключаются провода к винтовым зажимам шины. Здесь написано, что к клеммным винтам можно подключить один (1) провод #14-4 или 2–3 провода #14-10. Пожалуйста, объясните, что это значит? Спасибо.
-
M
Michael
26.12.2025 19:45@SteveFallows Иногда я использую неправильные слова, и в данном случае это именно так. Действительно, часто можно увидеть два провода под винтом, но в девяти случаях из десяти это нарушение. Дополнительный провод можно прокладывать под винтом только в том случае, если деталь сертифицирована UL для этой цели.
-
S
Steve Fallows
26.12.2025 19:45Хм, мне бы очень хотелось узнать код, о котором вы упомянули в последнем абзаце. В моей распределительной коробке есть несколько «общих винтов» на шинах G/N. Все они установлены (как мне казалось) лицензированными электриками.
Похожие вопросы
Утилизация двигателей постоянного тока из бытовой техники...
4 ответа
24.12.2025Сколько времени нужно подождать, прежде чем подключать новый...
10 ответов
24.12.2025Можно ли безопасно подключить трёхконтактное электрическое у...
4 ответа
24.12.2025Почему мой кондиционер не выключается после того, как я выкл...
4 ответа
24.12.2025В чём разница между однополюсными автоматическими выключател...
4 ответа
24.12.2025
Ed Beal
26.12.2025 19:45Я бы добавил на панель дополнительную шину заземления и перенёс несколько заземлений на новую шину. Я предпочитаю, чтобы нейтрали были на основной шине заземления, но видел одобренные дополнительные шины на главной панели, на которых были и нейтрали, и заземления. Я считаю, что безопаснее располагать нейтрали на основной нейтральной шине, независимо от того, слева она или справа, потому что соединительная перемычка не может создать проблем.
Michael
26.12.2025 19:45@maple_shaft Установка дополнительной панели — это большой объём работ и затрат только ради того, чтобы не использовать клеммную колодку. Однако, если вы действительно хотите обойтись без клеммной колодки, вы можете попросить производителя просверлить и нарезать резьбу для дополнительной шины. Почти все производители позволяют это сделать.
maple_shaft
26.12.2025 19:45Почему бы не установить дополнительную панель и не перенести на неё несколько выключателей? Если всё сделано правильно, то не возникает вопросов о том, является ли это нарушением правил.
Chris Cudmore
26.12.2025 19:45Мне действительно сложно понять суть проблемы. Не могли бы вы прикрепить фотографию? — Просто дайте ссылку на Photobucket или другой сервис, и кто-нибудь здесь добавит её в текст вашего вопроса.