0
Как можно починить скрипучий пол?
23.12.2025 22:38Наши полы немного пружинят, особенно в больших комнатах с длинными балками. Я думаю, что основная причина в том, что они использовали балки 2x8 на пролётах 15–20 футов.
Мы собираемся заменить/уложить паркетную доску в нескольких помещениях. Учитывая, что у нас будет доступ к черновому полу, что можно сделать, чтобы полы не так сильно пружинили?
Примечание: похоже, что это не та ситуация, которая описана в Что это за губчатые/мягкие пятна на моём деревянном полу?, поскольку пол прогибается целиком, а не только в некоторых местах, и там нет пустот.
Rom
Автор вопросаКомментарии:
Ваш ответ
5 ответов
0
Возможно, стоит проверить черновой пол, если у вас есть к нему доступ, на случай, если проблема не в балках, а в нём.
Кроме того, я знаю, что в своём комментарии вы упомянули, что у вас не видны балки. К сожалению, я не знаю, как решить эту проблему, не обнажая их, ведь всё, что вы попытаетесь сделать на уровне пола, только увеличит вес конструкции.
Если вам кажется, что ваши балки недостаточно прочные, вы можете укрепить их с помощью ламинирования.
Вам понадобятся дополнительные доски подходящего размера, которые будут плотно прилегать к балкам. Затем нужно будет приклеить доски к балкам и прикрутить их шурупами.
Убедитесь, что вы укладываете дополнительные доски поверх несущих стен, иначе вы просто усугубите ситуацию.
Однако помните: даже если вы собираетесь сделать всё своими руками, строительные работы — это серьёзное дело, и вам следует как минимум проконсультироваться с подрядчиком/архитектором и убедиться, что у вас есть все необходимые разрешения и заключения.
Вы можете сэкономить на оплате труда, но не стоит экономить на планировании.
Комментарии:
-
d
deathismyfriend
23.12.2025 22:38Ламинирование — лучший способ, если вы действительно не хотите разбирать потолок, чтобы добраться до них. Затем нужно положить на пол несколько листов размером 4 x 8 и посмотреть, пружинит ли он по-прежнему. Если да, то попробуйте добавить несколько листов размером 2 x 8 между балками перекрытия.
0
Соединение балок встык мало повлияет на снижение прогиба. Например, у бруса 2x8 модуль упругости составляет 12 300 000 фунтов на квадратный дюйм.
У двух брусьев 2x8 будет одинаковый модуль упругости.
Самое простое и эффективное решение — использовать металлические стяжки, прибив их по диагонали к каждой балке, загнув по краям и прибив.
Таким образом, прогиб вниз будет преобразован в радиальный прогиб, который в напольной системе гораздо сильнее.
Комментарии:
-
C
Chris Cudmore
23.12.2025 22:38А у 40 зубочисток размером 2x8 дюймов будет такой же модуль упругости, как у одной зубочистки из того же материала.
-
C
Chris Cudmore
23.12.2025 22:38При условии постоянства E и I прогиб равен F(x)/EI, где F'''' — функция нагрузки. (Да, 4-я производная) Примите x равным L/2 для определения прогиба в средней точке. Соединение балок не изменит E, как вы и сказали. Оно изменит I, а именно удвоит его, то есть уменьшит прогиб вдвое.
0
Серьёзно, 2x8? Это слишком мало для пролёта в 20 футов, даже если ваш дом достаточно старый, чтобы использовать полноразмерные пиломатериалы. На мой взгляд, 15 футов — это уже рискованно для 2x8 (хотя я не инженер-строитель).
Как и Майк и ManiacZX, я бы порекомендовал демонтировать черновой пол и проламинировать существующие балки по всему пролёту, чтобы они лучше выдерживали нагрузку и уменьшали прогиб напольного покрытия. Современные напольные покрытия гораздо менее долговечны, чем, скажем, старые деревянные полы.
Если у вас большие промежутки между лагами и сращивание не позволяет уменьшить их до 16 дюймов или меньше, добавьте распорки, как рекомендовал Джо. Кроме того, используйте два слоя нового чернового пола, расположенных перпендикулярно друг другу и скреплённых большим количеством шурупов и клея как между собой, так и с лагами.
Кроме того, особенно если речь идёт о старом доме, проверьте уровень пола в доме — это может быть одной из причин проблем.
0
Балка 2x8 на пролёте 20 футов крайне мала. Какое расстояние между центрами ваших балок? На вашем месте я бы всерьёз задумался о том, чтобы поднять черновой пол хотя бы в центральной трети более длинных пролётов и установить дополнительные балки, как описано в статье ManiacZX.
0
ManiacZX упомянул о том, что нужно скрепить балки снизу, и, на мой взгляд, если у вас есть доступ к балкам, вам лучше установить распорки между ними (подпорки, перемычки, как бы вы это ни называли) ... но это при условии, что у вас действительно есть доступ к балкам.
Поскольку вы собираетесь получить доступ к черновому полу, возможно, вам удастся укрепить пол в целом: нанести клей, уложить сверху ещё фанеру или ДСП (фанера дороже, но она меньше прогибается ... я не знаю, насколько МДФ прочнее фанеры), а затем плотно прикрутить её к черновому полу. (и много шурупов — возможно, стоит даже арендовать шуруповёрт с ленточной подачей, так как вам понадобятся шурупы через каждые 6 дюймов (15 см) или около того, чтобы убедиться, что новый черновой пол хорошо скреплён с существующим и они двигаются как единое целое.
Если сделать пол более жёстким, нагрузка будет лучше распределяться между несколькими балками, и, следовательно, они будут меньше прогибаться под нагрузкой.
...
Другой вариант — начать сверху: снять существующий черновой пол, установить обрешётку, а затем снова уложить черновой пол. В зависимости от того, как уложен черновой пол, вы можете вырезать в нём отверстия (настройте циркулярную пилу так, чтобы она едва проходила через лист; возможно, вам придётся сначала просверлить отверстие и использовать проволоку с загнутым концом в качестве шаблона), обнажить достаточно места для установки обрешётки, снова закрыть его, а затем выполнить ламинирование, о котором я упоминал выше, чтобы укрепить черновой пол.
...
Возможно, установка деревянного пола поможет лучше распределить нагрузку (особенно если он уложен перпендикулярно полу и прибит гвоздями, а не является плавающим полом), но было бы очень обидно сначала уложить новый пол, а потом разбирать его из-за той же проблемы.
Комментарии:
-
J
Joe
23.12.2025 22:38@Mike: я понимаю, тебе не нравится моё предложение. И да, если сделать центр балки более жёстким, то на концах не будет таких значительных моментов (а именно там может произойти поломка); но ты ошибаешься насчёт фермы — это трёхмерная задача: ты создаёшь серию ферм, соединённых балками; обе они по-своему жёсткие. Признаюсь, прошло больше десяти лет с тех пор, как мне в последний раз приходилось рассчитывать прогиб балки или нагрузку на ферму, но пока вы не знаете, какой размер перемычки был выбран, вы не можете сказать, будет ли она прочнее или нет.
-
M
Mike Powell
23.12.2025 22:38Да, и что касается (1), вам не нужно укреплять концы новых балок, если они надёжно прикреплены к существующим балкам (например, с помощью клея и шурупов, как предлагает ManiacZX). Даже если вы прикрепите ещё одну балку 2x8 только к средней трети каждой балки, это значительно повысит жёсткость конструкции, поскольку большая часть изгиба приходится на середину пролёта.
-
M
Mike Powell
23.12.2025 22:38Я согласен с вами в пунктах (2) и (3), на самом деле (3) — это то, о чём я не подумал и что может полностью исключить возможность сестренинга. Но сравнивать сращивание с мостовой фермой — это всё равно что сравнивать яблоки с апельсинами: в ферме диагональные элементы параллельны направлению изгиба балки и служат для сопротивления внутреннему сдвигу, который делает балку более жёсткой. При использовании ригелей диагональные элементы располагаются перпендикулярно балке, которую вы укрепляете, и служат только для передачи нагрузки на следующую балку.
-
J
Joe
23.12.2025 22:38@Mike: на самом деле нагрузка распределяется как при растяжении, так и при сжатии, что довольно эффективно (это основа для ферменных мостов). Преимущество дополнительной фиксации заключается в том, что вам (1) не нужно думать о том, как закрепить новые балки (поскольку, если вы не можете подобраться к балкам снизу, вы, скорее всего, не сможете добавить новые подвесы для балок) и (2) установка проходит гораздо проще, поскольку вам не нужно разбирать весь пол, чтобы добраться до балок, и (3) вам не нужно иметь дело с трубами и кабелями, которые могут проходить через балки.
-
M
Mike Powell
23.12.2025 22:38Поперечные распорки обеспечат значительно меньшую дополнительную жёсткость, чем двойные балки. Подумайте вот о чём: вы используете распорки, чтобы неэффективно перераспределить часть нагрузки с одной балки на другую (то есть надавить по диагонали на нижнюю часть следующей балки, которая находится на расстоянии 16 дюймов или около того). При использовании сдвоенных балок вы гораздо эффективнее перераспределяете нагрузку на совершенно новую балку.
Похожие вопросы
Как выровнять наклонный пол?...
1 ответ
24.12.2025Как сделать полы более устойчивыми?...
4 ответа
24.12.2025Как уменьшить передачу звука через пол?...
6 ответов
23.12.2025Как использовать «накладки на поверхность» для выравнивания ...
5 ответов
24.12.2025Как сделать так, чтобы новый пол из массива дуба не скрипел?...
2 ответа
23.12.2025
Rom
23.12.2025 22:38@joe: Нет, к сожалению, внизу есть помещения (то есть потолки уже отделаны).
Joe
23.12.2025 22:38Есть ли у вас доступ к балкам под полом?