0
Вопрос

Как отследить кабель в кольцевой магистрали

У меня есть «кольцевая магистраль» с множеством розеток, и очевидно, что она расширялась с годами.


Как отследить кабель до...





  • Убедитесь, что это одно кольцо

  • Что на каждом лонжероне есть только одна розетка

  • Что нет других проблем.




Я надеюсь, что смогу применить метод тестирования «сет за сетом». Предположим, у меня есть доступ к качественному измерителю сопротивления


Есть ли какая-нибудь программа, в которую я могу ввести все данные об сопротивлении, чтобы она «решила» систему и сообщила мне:





  • Какие дополнительные показания нужны

  • Или как подключены все розетки.



Похожая, но гораздо более простая задача: Существуют ли «простые» способы отследить домашнюю электропроводку?



Обновить:


Проблема, с которой я столкнулся при использовании стандартного метода тестирования и всех существующих ответов, заключается в том, что они предполагают, что розетки соединены в одно кольцо. Я не знаю, как они могут определить, например, два кольца, концы которых соединены непосредственно перед потребительским устройством. Или стержень, который соединён с другим стержнем, а не напрямую с кольцом.


Проверка в соответствии со стандартом электропроводки позволяет выявить распространённые ошибки, такие как отсутствие подключения провода или подключение провода под напряжением к нейтрали. Однако проверка, по-видимому, предполагает, что электропроводка изначально представляет собой единое кольцо. Это недопустимое предположение для старой системы, историю которой вы не знаете!


Комментарии:
W

Я готов отсоединить некоторые провода, но не хочу отключать все розетки

g

Вы готовы отсоединить провода, чтобы сделать это, или ищете более щадящее решение?


Ваш ответ

3 ответа 3
0
C

Для работы со сложной домашней электропроводкой в Великобритании требуется «компетентность». Судя по вашим вопросам, вы не компетентны, и вам нужно пригласить квалифицированного электрика для проверки проводки.

Я купил хорошую книгу по электромонтажу с хорошими схемами и проверил множество сайтов, прежде чем браться за мелкие работы, но всё же знаю, что только квалифицированный электрик обладает достаточными знаниями, чтобы правильно проверить электрические цепи на наличие неисправностей.

Комментарии:
  • W

    Все электрики, к которым я обращался, говорили, что они могут только проверить свою работу и не могут сказать мне, исправно ли токовое кольцо во всех отношениях.

  • W

    Проблема в том, что стандартный тест, который электрик проводит на кольцевой магистрали, даёт достоверные результаты только в том случае, если кольцевая магистраль подключена как единое кольцо. Если электрик подключил кольцевую магистраль правильно, то всё в порядке, но, поскольку это старый дом, гарантий нет.

0

Если у вас есть рефлектометр во временной области (TDR), вы можете использовать его для измерения расстояния от розетки до конца шлейфа.


  1. отключите питание кольца и отсоедините фазу с обоих концов от автоматического выключателя.
  2. с помощью рефлектометра измерьте длину фазного провода от того места, где вы его только что отсоединили от автоматического выключателя. это общая длина окружности кольца.
  3. подключите рефлектометр к фазе в розетке. рефлектометр должен показать два значения «обрыв» или «конец провода». это покажет, насколько далеко от каждого конца кольца находится розетка.
  4. вернувшись к потребительскому блоку, возьмите короткий отрезок провода и временно подсоедините его к одному из проводов под напряжением, которые вы отсоединили и измерили на этапах 1 и 2. затем повторно измерьте ту же розетку, что и на этапе 3. новые измерения покажут, какая «ножка» кольца к какому проводу подключена.
  5. повторите этап 3 (и этап 4, если необходимо) для каждой розетки.

Комментарии:
  • l

    Да, хороший рефлектометр может отличить винтовое соединение от конца провода. Такой рефлектометр будет стоить довольно дорого, но если вы сможете взять его напрокат, то тот, у кого вы его арендуете, сможет посоветовать вам подходящую модель.

  • W

    Действительно ли рефлектометр так хорош для работы с бытовой электропроводкой, в которой используются обычные винтовые соединения и т. д.? (Сопротивление соединений не будет соответствовать сопротивлению проводов, поэтому не будет ли отражений от каждого винтового соединения?) ? Какой рефлектометр мне нужен для этого и можно ли его арендовать в Великобритании?

  • l

    неверно. Если вы используете TDR на конце шлейфа и получаете только одно значение «обрыв» или «конец провода», то вы знаете, что это шлейф без перемычек. Если вы получаете n значений «обрыв», то у вас n-1 перемычек. После этого нужно просто найти розетку с самым коротким значением для возможной перемычки. Если вам это непонятно, я нарисую для вас схему.

  • W

    Вы предполагаете, что это одно кольцо, но даже допустимые разрезы дадут недопустимые результаты при использовании вашего метода.

0

Я не знаю, правильный ли это способ, но вот что я придумал.

ЭТО МОЖЕТ БЫТЬ ЧРЕЗВЫЧАЙНО ОПАСНОЙ ПРОЦЕДУРОЙ. НЕ ПЫТАЙТЕСЬ ЭТОГО ДЕЛАТЬ, ЕСЛИ У ВАС НЕТ НЕОБХОДИМОЙ ПОДГОТОВКИ, ЧТОБЫ ПОНЯТЬ, О ЧЕМ ЗДЕСЬ ГОВОРИТСЯ.

Я предлагаю вам соединить фазу и нейтраль на одной из розеток в кольце. Затем. Разумеется, прежде чем вы даже подумаете о том, чтобы сделать что-то подобное, вы должны выключить и отсоединить фазу и нейтраль от потребительского блока. Отсоединение фазы и нейтрали с ОБЕИХ сторон кольца очень важно для точности ваших измерений.

После того как вы замкнёте цепь в розетке, вы сможете измерить сопротивление между фазой и нейтралью. Если у вас есть розетка, в которой вы можете быть уверены, что она является первой или последней в цепи, вы можете использовать её в качестве замкнутой цепи, а затем определить порядок в цепи, просто отсортировав список по сопротивлению.

Вот вам пример:

введите описание изображения здесь

Чёрные линии — это провода. Красные крестики обозначают места, где провода должны быть разъединены. Обратите внимание, что розетка справа замкнута, а к розетке слева подключён мультиметр. Зелёные цифры обозначают сопротивление проводов. Очевидно, что эти цифры нереалистичны, но это всего лишь пример.

На картинке мультиметр показывает 58: 12 + 17 + 17 + 12 (это провода, идущие к розетке справа и сзади).

на нижней части кольца будет написано 34: 17 + 17.

Поскольку ни одно из отверстий в лонжероне не перекрыто, они не повлияют на указанные выше показания.

Если вы не можете определить, какие розетки находятся в конце шлейфа, вы можете подключить фазу и нейтраль с одной стороны шлейфа к автоматическому выключателю, а затем измерить сопротивление каждой розетки. Розетка с наименьшим сопротивлением находится ближе всего к этому концу шлейфа.

Сложнее всего определить лонжероны с помощью этого метода. Это может быть очевидно, исходя из показаний сопротивления, но может быть и не очевидно.

Комментарии:
  • l

    смотрите правки выше

  • W

    @longneck, но как отличить лонжерон, от которого отходит другой лонжерон, от гнезда на кольце?

  • l

    ладно, конечно, это небезопасно. но какое отношение это имеет к твоему вопросу? ты спросил, как составить схему розеток, чтобы понять, как они подключены. для этого и нужны мои инструкции. когда у тебя будет схема, ты сможешь снять заглушки с розеток и посмотреть на сечение провода.

  • W

    @longneck, но соединение лонжеронов с лонжеронами не является безопасным из-за перегрузки кабелей

  • l

    Это неправда. Было бы сложно правильно определить лонжероны, но лонжерон не помешал бы правильно расположить выходы на кольце.

  • W

    Вы предполагаете, что это одно кольцо, но даже допустимые разрезы дадут недопустимые результаты при использовании вашего метода.