0
Вопрос

Как поступить, если на пути трубы оказалась балка?

Я занимаюсь установкой центральных вакуумных труб (наружным диаметром 2 дюйма) в готовом доме и пытаюсь провести трубу в коридор на втором этаже. Я снял гипсокартон в гараже внизу и просверлил отверстие с помощью сверла для установки, обнаружив, что стена коридора находится прямо над балкой.


Точка входа и, будем надеяться, будущее место впадения

Если заглянуть внутрь стены, можно увидеть сверло

Смотрю на сверло и балку в гараже


Это идеальное место, так как только отсюда я могу попасть в каждую комнату на втором этаже. Если пойти дальше, придётся сносить стены внутри помещений, чего я хочу избежать.


На соседней стене (примерно в 3 футах от меня) есть не самый удачный вариант, который позволил бы мне спуститься между балками, но шланг доходит только до середины одной из ванных комнат, поэтому я бы предпочёл первоначальное расположение, если это возможно.


Есть ли безопасный способ сделать это? Проблема в том, что мне придётся просверлить ещё немного в балке, чтобы вставить 2-дюймовую трубу (что я уже случайно сделал...).



Еще пара изображений:


Смотрю на потолок гаража

Полный

введите описание изображения здесь

Полный



РЕДАКТИРОВАТЬ 7 мая 2013 г.


Я просверлил второе направляющее отверстие прямо у края нижней пластины и решил, что у меня достаточно места, чтобы войти под углом с помощью кольцевой пилы на 2 дюйма. «Выемка» на брусе 2x8 не глубже 1/4 дюйма, и вы даже можете увидеть первоначальное направляющее отверстие, через которое я прошёл (ближайшая к камере выемка). Из-за угла мне придётся использовать гибкую трубку для подключения, но это не страшно.


Отверстие диаметром 2 дюйма в нижней пластине


Нужно ли мне приваривать к этой балке ещё одну 2x8? Насколько сильно это влияет на прочность балки?



РЕДАКТИРОВАТЬ 10 мая 2013 г.


Я справился с этой задачей, используя гибкую трубу диаметром 2 дюйма (обычно используется для подключения вакуумных всасывающих патрубков под шкафами). Спасибо всем.


введите описание изображения здесь

введите описание изображения здесь



окончательное подключение выполнено


Комментарии:
r

Выглядит неплохо! Ничего дополнительного не нужно!

D

Очень мило. Я знал, что у него получится. Никаких поддержек не требуется.

m

мило. я бы не стал.

l

Что находится по ту сторону этой стены? Гардеробная? Комната? Холл?

D

Выемка диаметром 2 дюйма на балке такого размера кажется сомнительной... но я доверюсь экспертам.

D

Вы можете вырезать верхнюю часть так, чтобы можно было вставить 90-градусный угол без ущерба для конструкции. Вы можете это сделать или нужно вырезать прямую линию?


Ваш ответ

4 ответа 3
0
Лучший ответ
D

Мой совет: вырежьте отверстие диаметром два дюйма как можно ближе к гипсокартону. На картинке видно, что вы прошли прямо посередине и едва задели балку. Думаю, вы могли бы просверлить отверстие сбоку и лишь слегка надрезать балку снизу. Возможно, вам даже не придётся надрезать её насквозь. Нет никаких причин располагать линии подачи воздуха по центру стены. Используйте направляющие для надрезов, которые я нашёл, чтобы упростить задачу.


  • Выемки в балках перекрытия могут располагаться в верхней или нижней части элемента, но не в средней трети пролёта.
  • Выемка не должна превышать одной шестой части глубины балки, за исключением самого конца, где она может составлять одну четвёртую часть глубины балки.
  • Длина выемок в балках не должна превышать одной трети глубины элемента.
  • Отверстия, просверленные в балках, не должны быть больше одной трети глубины балок.
  • Отверстия не должны располагаться ближе чем в двух дюймах от верхнего или нижнего края детали или от любого другого отверстия, расположенного на детали.
  • Отверстия не должны располагаться ближе чем в 2 дюймах от любой выемки.

Ниже приведена полезная таблица, в которой указаны допустимые размеры выемок и отверстий для балок 2x4, 2x6, 2x8, 2x10 и 2x12. Следует отметить, что ограничения на допустимые вырубки и отверстия в деревянных балках призваны сохранить структурную и функциональную целостность элемента.

введите описание изображения здесь

Комментарии:
  • D

    Если бы я делал частичную выемку, я бы как минимум использовал частичную деревянную распорку. Хотя бы 3-футовый отрезок.

  • D

    Хорошие фотографии. Эту балку очень легко смонтировать. Возможно, это обойдётся дешевле, чем установка распорок.

  • H

    Хорошо, судя по вашим дополнительным фотографиям, меня немного больше устраивает выемка, поскольку, скорее всего, вы находитесь не в средней трети пролёта. Постарайтесь, чтобы выемка занимала не более 1/6 поперечного сечения. Если есть возможность, я бы также установил вспомогательную балку на той части пролёта, которая доступна (до того, как вы сделаете выемку). Если вы не можете объединить все элементы в один диапазон, это не конец света, но постарайтесь сделать так, чтобы они как можно больше пересекались.

  • g

    Единственная деталь заключается в том, что мне не нужно делать выемку по всей длине: мне нужно убрать примерно от 1/2 до 3/4 ширины балки с одной стороны, вот так: i.imgur.com/X9hpql3.png. Затем, если обычная вакуумная труба недостаточно гибкая, я могу использовать кусок гибкого шланга диаметром 2 дюйма. @DMoore, в вашей таблице показана выемка по всей длине, а как насчёт частичной выемки? Нужно ли мне делать сестринскую балку и какой длины она должна быть?

  • D

    Дело в том, что труба не должна проходить прямо посередине балки — то есть должна выступать с обеих сторон. Возможно, всё в порядке. Она будет близко. Если нет, то можно легко укрепить одну сторону.

  • m

    Генри верно подметил. В таблице указано, что выемка, скорее всего, будет заметной. Чтобы соответствовать требованиям, распорка должна быть достаточно прочной — с таким же успехом можно было бы закрепить её на балке и значительно упростить оставшуюся часть работы.

  • D

    Ничего страшного, если вы добавите опоры и для выемки. Труба будет выходить с одной стороны. Можно подпереть и другую сторону.

  • H

    Я сомневаюсь, что выемка подойдёт без дополнительного усиления. Если предположить, что это балка 2x8 или 2x10, то выемка, достаточно большая, чтобы в неё поместился 2-дюймовый отвод, будет занимать гораздо больше 1/6 глубины. К тому же, судя по фотографиям, она всё равно находится в середине пролёта.

  • D

    Другой вариант — позвонить в отдел выдачи разрешений вашего города, сообщить им размер балки и размер выемки, которую вы хотите сделать, и узнать, соответствует ли это местным нормам.

0

На вашем изображении гипсокартона слева видна дверь. Что находится по другую сторону этой стены? Это гардеробная? Проделайте в стене отверстие, ведущее в гардеробную, и протяните пылесос через пол. Сделайте вокруг него короб из фанеры или гипсокартона.

Комментарии:
  • g

    На самом деле это вполне возможный вариант, хотя я бы предпочёл, чтобы он оставался в стенах, если это возможно.

0

Есть ли у вас беспрепятственный доступ ко всем опорам в конце смежных пролётов балок? Если да, то вы можете установить 2 новые балки по всей длине. Возможно, вам придётся разобрать потолок на другом конце, чтобы установить подвесы для балок.

Установив две новые балки, вы можете надрезать существующую балку до нужного размера.

Я понимаю, что это перебор. Но иногда перебор — это самое простое решение.

Комментарии:
  • l

    Под «свободным доступом» я подразумевал отсутствие горизонтальных проводов или труб, проходящих через балки в глубине. Если это не так, возможно, вы сможете установить новую балку, повернув её на 90 градусов, чтобы она лежала горизонтально, а затем вставив её и повернув вертикально.

  • g

    Нет, ~половина балки выходит за пределы задней части гаража и проходит над готовым потолком, опираясь на несущую балку, которая, как я полагаю, лежит на другой двутавровой балке.

0
m

РЕДАКТИРОВАТЬ 6 мая 2013 г., после обеда
Отличное новое фото, сделанное в гараже, на котором видно расположение балок.

В двух словах: на самом деле беспокоиться не о чем... при условии...

A) несущая балка не выдерживает большой вес, например, водяной кровати или массивного сейфа

B) на балку не приходится большая консольная нагрузка (на фото слева).

Итак ...

Судя по новому снимку, расстояние между опорами составляет примерно 1,2 метра, так что это будет очень просто.

Я бы...

1) Вырежьте кусок мешающей балки длиной около 30 см.

2) С помощью больших тисков вытяните все торчащие гвозди из основания пола.

3) Просверлите отверстие диаметром 2 1/4 дюйма или 2 1/2 дюйма в черновом полу и нижней обшивке стены в коридоре.

4) Установите вакуумную трубу, фитинги и настенную розетку до того, как начнёте укладывать новую балку.

5) Отрежьте новую двутавровую балку длиной около 48 дюймов, чтобы она доходила от стыка внахлёст рядом с двутавровой балкой до опоры в стене. Она должна быть достаточно длинной, чтобы свободно стыковаться внахлёст, а также выступать над двойной верхней обвязкой стены на 2–6 дюймов.

6) С помощью торцовочной пилы отпилите примерно 1/2 дюйма от ширины новой балки. Например, если это брус 2x8, отпилите его так, чтобы ширина уменьшилась с 7 1/2 дюйма до 7 дюймов или 6 3/4 дюйма. Это значительно упростит установку.

7) Примерьте новую балку. При необходимости подрежьте её, чтобы было легче установить на место.

8) Если вакуумная труба не даёт новой балке плотно прилегать к старой, можно отрезать несколько кусков фанеры толщиной 1x2 дюйма или 3/4 дюйма и поместить их между двумя балками.

9) При желании можно нанести немного строительного клея (я бы не стал)

10) Для крепления новых и старых балок используйте шурупы длиной 2 1/2 дюйма или 2 3/4 дюйма.

КОНЕЦ РЕДАКТИРОВАНИЯ 6 мая 2013 г., полдень

РЕДАКТИРОВАТЬ 6 мая 2013 г., утро: Приятно осознавать, что они действительно параллельны. В качестве обходного решения можно предложить, чтобы производитель/поставщик продавал гибкую муфту для подобных ситуаций, или чтобы подошёл толстостенный виниловый шланг диаметром 2 дюйма, или отрезок шланга для строительного пылесоса подходящего диаметра. В любом случае придётся вырезать овальный проход в черновом полу и нижней обшивке стены в коридоре, проделав два «перекрывающихся» отверстия диаметром примерно 1,5 дюйма и «зачистив» края овала с помощью лобзика, кольцевой пилы или стамески.

Такой подход с гибким соединением может оказаться как осуществимым, так и нет. Поскольку это обходной путь, как и метод «выемка + колено», велика вероятность, что возникнет непредвиденная ситуация, которая помешает завершению работы... поэтому я по-прежнему предпочитаю прямой подход, такой как «сестринская + секция» или «сестринская + долото», описанные ниже.

Если вы всё же выберете метод с пазом и коленом, я бы посоветовал использовать угол 45°, а не 90°. Кроме того, при разметке отверстия я бы учитывал наружный диаметр раструбных концов любых близлежащих фитингов, например колена, ведущего к настенной розетке. При использовании метода с пазом и коленом вы можете наткнуться на гвозди под нижней пластиной, которыми был прибит черновой пол к верхней части балок перекрытия.

Независимо от выбранного подхода, я бы просунул шпатель в полость в стене коридора, чтобы проверить пространство между гипсокартоном и нижней плитой на наличие шурупов для гипсокартона, которые может задеть кольцевая пила.

С нетерпением жду новых фотографий.

КОНЕЦ РЕДАКТИРОВАНИЯ 6 мая 2013 г. Утро

Если стена коридора действительно расположена параллельно балкам перекрытия, то я удивлён, что балка под коридором не двойная. Но, возможно, длина стены коридора составляет всего несколько футов, или же это дополнительная балка. Сначала я бы проверил ориентацию, просверлив второе направляющее отверстие.

Если предположить, что они параллельны, я бы сначала добавил вспомогательную балку с той стороны, где нет проблем, а затем с помощью торцовочной пилы с длинным полотном вырезал бы целый участок мешающей балки (например, шириной 8 дюймов), чтобы освободить место для трубы диаметром 2 дюйма. Несколько дополнительных фотографий с разных ракурсов помогут понять, возможно ли такое решение. Если это возможно, то в зависимости от различных факторов я мог бы сначала вырезать участок шириной 8 дюймов, потому что так будет проще. Другой вариант — добавить вспомогательную балку, затем просверлить отверстие для трубы сверху, изнутри стены коридора, через нижнюю обвязку стены коридора, а затем с помощью стремянки в гараже и острого долота шириной от 1 1/2 до 2 дюймов выдолбить подходящее углубление в балке, которая мешает проходу.

Процесс добавления вспомогательной балки (которая, кстати, не обязательно должна проходить по всей длине существующей балки) называется сращиванием. С помощью торцовочной пилы отрежьте новую двутавровую балку по длине, а затем отпилите от неё примерно 1/2 дюйма по всей длине. Примерьте вспомогательную балку, нанесите строительный клей, зафиксируйте на месте и прикрутите шурупами для гипсокартона или настила длиной 3-1/2 дюйма, предварительно просверлив отверстия со стороны установки, чтобы шурупы стягивали две балки. Общая толщина двух балок составит около 3 дюймов. Используйте шурупы длиной 3-1/2 дюйма и вкручивайте их под углом, чтобы работа выглядела аккуратно и качественно. Если вы хорошо обращаетесь с молотком, то можете скрепить две балки гвоздями 16d с блестящей поверхностью, но я бы использовал оцинкованные гвозди 16d с дополнительной фиксацией. Пневматический гвоздезабивной пистолет не сможет скрепить две двутавровые балки.

Если бы я работал один, я бы привинтил или прибил гвоздями пару отрезков бруса на нижней стороне балок перпендикулярно им, чтобы удерживать вспомогательную балку на месте после того, как я подниму её и закреплю с помощью зажимов. Я бы сделал так, чтобы отрезки бруса выступали примерно на 3 дюйма за ограничивающую балку в проёме, куда будет установлена вспомогательная балка. Я бы использовал три зажима: по одному с каждого конца, чтобы удерживать балку на месте, и один поближе к тому месту, где я закручиваю шурупы.

Я был бы рад рассказать подробнее. Если я правильно понимаю, фотография балок сделана внутри вашего гаража, если смотреть на балки перекрытия. Было бы полезно, если бы вы могли сделать и опубликовать ещё пару фотографий, в частности:

1) Широкоугольный снимок с уровня пола в гараже, сделанный прямо с предполагаемого места установки. На этом снимке должно быть видно как можно больше балок.

2) Фотографии «другой стороны» препятствующей балки, на которых видны возможные проблемы с установкой вспомогательной балки с этой стороны.

3) Фотографии, на которых видно, как закреплена мешающая балка.

Также было бы полезно знать длину и ширину мешающей балки.

Комментарии:
  • g

    Лучшие фотографии, добавленные в OP

  • g

    Ещё одно небольшое замечание: мне придётся сверлить 2-дюймовое отверстие снизу, так как у меня нет возможности установить кольцевую пилу в стене и сверлить сверху (да и не особо я надеюсь, что это сработает — понадобится гибкое сверло, которое оказывает давление на сверло, а кольцевые пилы часто застревают, если их не держать ровно).

  • g

    Я абсолютно уверен, что она параллельна и что я правильно нарисовал расположение балок. Балки опираются на стальные двутавровые балки с обоих концов. Я думаю, что балка не двойная, потому что это ненесущая стена и она просто оказалась в этом месте. Мой дом немного странный, потому что всё в нём смещено: край гаража находится ниже середины коридора на втором этаже, а над гаражом на 20 % расположена ещё одна спальня. Фотография не очень, но она у меня есть: i.imgur.com/9QDKVkI.jpg. Я отредактирую пост и добавлю более качественную фотографию, когда вернусь домой.