0
Вопрос

Как сделать комнату пожаробезопасной?

24.12.2025 11:55

Мне нужно построить комнату, которая будет достаточно огнеупорной. Я думал о том, чтобы добавить огнеупорные панели под гипсокартонную обшивку, но если они будут слишком сильно нагреваться, то могут воспламенить всё, что находится за ними. Комната находится в подвале, поэтому пол опирается на фундамент, но потолок и три внутренние стены являются общими с другими комнатами. Дом построен из кирпича. Я бы пошёл на то, чтобы снести три стены и залить их бетоном с арматурой, но больше всего меня беспокоит потолок.


Мне нужна комната для устройства, способного нагреваться до 3000 кельвинов. Я не ожидаю, что в комнате будет так жарко, но если устройство выйдет из строя, будет довольно жарко, ведь комната размером 20 х 20 х 12. И самое долгое, что эта комната будет оставаться без присмотра во время работы устройства, — это около 20 минут. (Само собой разумеется, что если бы в комнате начался пожар, пожарная сигнализация в моём доме оповестила бы пожарную службу.)


Можно ли это сделать, и если да, то как?
Уточнение: мне нужно, чтобы он был ОГНЕСТОЙКИМ, а не сверхпрочным. Прочности недостаточно. Я знаю, что это можно сделать, превратив мой подвал в печь, но я надеялся, что есть более простое решение.

a
allindal
Автор вопроса

Комментарии:
A
Arjan
24.12.2025 11:55

Это не моё, но меня удивила информация в Википедии, которую, возможно, стоит прочитать: огнестойкость гипсокартона.

J
John Gardeniers
24.12.2025 11:55

Я бы не советовал размещать такое устройство в столь уязвимом месте. С таким же успехом можно было бы положить динамит рядом с открытым огнём.

D
Doresoom
24.12.2025 11:55

Я подозреваю, что @allindal — это тайная личность Человека-Факела.

S
Shimon Rura
24.12.2025 11:55

Что это за загадочное устройство?

J
Joe
24.12.2025 11:55

«Класс огнестойкости» шкафов и сейфов для хранения данных зависит от того, сколько времени потребуется бумаге, чтобы достичь температуры воспламенения при пожаре с температурой 1700 °F. В большинстве случаев огонь не такой горячий (но в данном случае речь идёт почти о 5000 °F... эти показатели бесполезны)

J
James Van Huis
24.12.2025 11:55

Класс огнестойкости обычно измеряется в минутах. Как вы думаете, сколько времени вам понадобится, чтобы справиться с пожаром?


Ваш ответ

7 ответов
0
Лучший ответ
A
24.12.2025 11:55

Я мог бы добавить, что основной «огневой класс» стеновых и напольных/потолочных конструкций предназначен для того, чтобы люди могли безопасно покинуть здание, а не для того, чтобы здание не сгорело. Гипсокартон типа X обеспечивает некоторую защиту, поскольку влага, содержащаяся в материале, может замедлить распространение огня через стену или потолок. С такими конструкциями вы, по сути, получаете возможность покинуть помещение до того, как ваш очевидный портал в царство Аида обрушится на вас.
Возможно, вам также стоит обратить внимание на систему пожаротушения. Мы не знаем, что является первоначальным источником возгорания (что может гореть, кроме строительных материалов), но спринклерные головки, подключённые к датчику, могут стать хорошим решением.

Комментарии:
  • M
    Michael Kohne
    24.12.2025 11:55

    @allindal — система пожаротушения действительно должна зависеть от вероятного источника возгорания. В остальной части дома лучше всего использовать спринклерную систему, но в «огнеупорной» комнате может потребоваться что-то другое, в зависимости от источника тепла. Важно не устанавливать систему пожаротушения, которая только усугубит ситуацию (например, если речь идёт о легковоспламеняющихся жидкостях, которые плавают на поверхности воды, то спринклерные системы — плохая идея, они только способствуют распространению огня!). CO2, галон и т. д. — всё это доступно, но дороже и требует более тщательного обслуживания, чем вода.

  • a
    allindal
    24.12.2025 11:55

    Есть ли более эффективная система пожаротушения, чем спринклеры?

0
24.12.2025 11:55

Без подробностей сложно сказать что-то полезное...

Я бы настоятельно рекомендовал обратиться за консультацией к инженеру. Желательно к тому, кто занимается вопросами безопасности в лабораториях, поскольку это наиболее близкий к вашему сценарию вариант.

Но это мнение неспециалиста, которому ни в коем случае нельзя доверять:

Огнестойкость гипса выше, чем можно было бы ожидать. В его структуре содержится вода, и испарение при разрушении материала немного замедляет распространение огня. Но в таких экстремальных условиях... но один из способов изготовления дешёвых контейнеров для защиты документов (их часто называют «пожаробезопасными», хотя они, как правило, не обеспечивают надёжную защиту; лучше называть их «пожаростойкими») заключается в использовании толстого слоя цемента, разработанного специально для этой цели. Хороший такой контейнер обычно рассчитан на то, чтобы поддерживать температуру содержимого ниже 450 градусов по Фаренгейту в течение часа при температуре окружающей среды 1700 градусов по Фаренгейту.

Таким образом, покрытие помещения несколькими слоями подходящей штукатурки/цемента может помочь изолировать его в случае чрезвычайной ситуации.

Что касается пожаротушения: я бы снова обратился к инженеру. Профессиональные решения, не связанные с водой (для лабораторий и промышленных кухонь), предполагают заполнение помещения негорючими газами, такими как Halon (tm?). Они нетоксичны, в отличие от CO2, но это не защитит вас от удушья, так что здесь есть серьёзные проблемы с безопасностью. Такие системы требуют периодической повторной сертификации.

Это напоминает мне о том, что вам, возможно, стоит обратить внимание на активную вентиляцию и отвод тепла. И обеспечить их взаимодействие с противопожарной системой.

Похоже, это то, что вы не можете позволить себе сделать неправильно и, возможно, не сможете позволить себе сделать правильно. Возможно, вам стоит пересмотреть проект или хотя бы подход к нему, если вы не можете позволить себе необходимые инвестиции в рабочую силу, материалы и оборудование

С другой стороны, люди иногда пытаются заниматься сваркой в подвалах, что влечёт за собой множество тех же проблем. Если речь идёт о небольшой точке с высокой температурой, без большой тепловой массы и с соблюдением необходимых мер предосторожности, то это не так уж неразумно, как может показаться. (Но люди также сжигают свои дома при гораздо более низких температурах...)

Но если вам нужно спросить, то вам нужен совет специалиста, а не кучки людей в интернете. Серьёзно. Инженера, который разбирается в этой теме.

Что касается огнестойкости: ничто не может гарантировать её, если только она не была заложена в конструкцию с самого начала. См. предыдущий пост. Не думаю, что ваш бюджет позволит это сделать.

0
W
24.12.2025 11:55

Поскольку здесь не намного жарче, чем внутри некоторых галогенных ламп, всё зависит от того, с каким количеством тепла вы имеете дело, а также от температуры.

0
24.12.2025 11:55

Я не думаю, что вы сможете построить что-то, что будет выдерживать такие температуры. Возможно, вам лучше создать герметичную зону/комнату, которая будет достаточно огнестойкой, и установить спринклерную систему пожаротушения или систему пожаротушения инертным газом?

0
P
24.12.2025 11:55

Я говорю, что тебе нужно обложить стены своей комнаты огнеупорным кирпичом, как камин, а затем выпустить демона на волю. :)

Этот ответ отчасти забавный, но в то же время серьёзный: вы хотите замедлить распространение огня или сделать помещение пожаробезопасным? Насколько вероятно, что ситуация выйдет из-под контроля?

0
24.12.2025 11:55

Огнестойкость гипсокартона толщиной 1/2 дюйма составляет 30 минут. Этот показатель можно увеличить до 1 часа, если использовать огнестойкий гипсокартон толщиной 5/8 дюйма (тип X). Чтобы стена выдерживала огонь в течение 2 часов, можно укладывать листы друг на друга (в шахматном порядке).

В вашей ситуации я бы, скорее всего, использовал металлические стойки (которые обеспечивают более высокий уровень огнестойкости, чем деревянные). Добавьте двойной слой гипсокартона типа X и противопожарную дверь. Имейте в виду, что любые розетки или другие отверстия, которые вы проделаете в противопожарной стене, скорее всего, станут путями распространения огня, поэтому постарайтесь свести к минимуму количество отверстий в стене (подробнее).

Вам также стоит подумать о детекторе дыма для вашей системы. Вы не указали, что это за нагревающийся объект, но я подозреваю, что из него выходят какие-то пары или выхлопные газы, которые могут вызвать ложную тревогу. Скорее всего, вам придётся поэкспериментировать с разными типами детекторов дыма, чтобы понять, какой подойдёт для вашей системы. Вам также нужно убедиться, что вы услышите сигнал тревоги, когда он сработает (противопожарная дверь и огнестойкий гипсокартон будут достаточно звукоизолирующими). Они продают сетевые сигнализации или сигнализации с релейными переключателями, которые при необходимости могут активировать удалённые сигнализации.

Учитывая всё вышесказанное, возможно, вам стоит подумать о том, чтобы разместить этот предмет в небольшом отдельно стоящем сарае подальше от дома. Если у вас есть для этого место, то, скорее всего, так будет намного безопаснее, чем хранить этот предмет в помещении.

Комментарии:
  • J
    James Van Huis
    24.12.2025 11:55

    Что ж, температура огня, достигающего гипсокартона, не будет составлять 3000 К. Что бы это ни было, устройство, о котором он говорит, будет генерировать такую температуру только внутри (скорее всего, в очень маленькой, герметично закрытой полости). Огонь, вызванный этим устройством, скорее всего, будет гораздо менее горячим и будет вести себя так же, как любой другой бытовой пожар.

  • a
    allindal
    24.12.2025 11:55

    Как может 1/2 листа гипсокартона выдерживать температуру 3000 кельвинов в течение 30 минут?

  • f
    flamingpenguin
    24.12.2025 11:55

    Для защиты электрических розеток можно использовать вспучивающиеся уплотнительные прокладки

0
J
Joe
24.12.2025 11:55

Лично я бы не советовал вам устанавливать это в доме. Если у вас действительно есть что-то, что сильно нагревается, я бы посоветовал построить отдельное сооружение вдали от основного здания. На самом деле в ранней Америке это было довольно распространено: кухни в больших домах располагались в пристройках, поэтому в случае пожара сгорала только кухня.

Я не специалист по огнестойкости, но я бы посмотрел инструкции по строительству кирпичного мангала. (Обычно они состоят из нескольких слоёв кирпича, а внутри используется специальный «огнеупорный кирпич».) Если вы использовали две стенки и оставили пустоту между ними, вы можете заполнить её вермикулитом или перлитом, которые обычно используются для заполнения огнеупорных сейфов.

Я бы не стал использовать сталь в конструкции, особенно в крыше, так как из-за постоянного нагрева она может провиснуть. Я бы, скорее всего, использовал дерево, предполагая, что в случае аварии крышу можно будет заменить.

Комментарии:
  • a
    allindal
    24.12.2025 11:55

    Это выглядит многообещающе. Я изучу этот вопрос и свяжусь с вами позже

  • J
    Joe
    24.12.2025 11:55

    @allindal ... о, ладно ... если ты действительно уверен, что хочешь это сделать... Возможно, вам будет интересно ознакомиться с полными техническими характеристиками панелей Firex, как они сами утверждают: «Система подвесных потолков FIREX BOARD — это самая огнестойкая в мире система, состоящая из одного слоя 6-миллиметровых панелей FIREX BOARD, которые выдерживают воздействие огня в течение 5 часов при температуре 1200 °C в соответствии со стандартом BS 476: Часть 22: 1987». ... А если это в основном лучистое тепло, то можно нанести на него какой-нибудь отражающий слой.

  • a
    allindal
    24.12.2025 11:55

    Страховой полис был скорректирован, ко мне приходил специалист.

  • J
    Joe
    24.12.2025 11:55

    @allindal : возможно, но если вы в итоге сожжёте свой дом, велика вероятность, что страховая компания вам не заплатит. Как и в любом другом случае: стоит ли выгода такого риска?

  • a
    allindal
    24.12.2025 11:55

    Если бы он находился снаружи, его полезность была бы сильно ограничена. На полу лежит огнеупорный кирпич, но проблема в том, что он быстро нагревается.