0
Как установить розетку с УЗО с двумя фазными проводами и общей нейтралью?
25.12.2025 17:44На своей кухне я хочу заменить обычную розетку на 120 В на розетку с защитой от замыкания на землю. В инструкции описано, что делать с обычной двухпроводной розеткой с заземлением, с последовательным подключением к другим розеткам и без него, но не описано, как это сделать с трёхпроводной розеткой с заземлением. Пожалуйста, опишите, как мне подключить новую розетку.
Вот схема подключения розетки, не относящейся к GFCI, в моем лучшем творчестве 6-летней давности:

Я думаю, что подключение устроено таким образом, что каждая розетка на кухне подключена к разным выключателям. На распределительном щите цепь управляется соединённой парой выключателей на 15 А. Я предполагаю, что белый и чёрный провода — это отдельные линии на 15 А, а красный — общая нейтраль (?).
Вот инструкция по подключению в двухпроводном режиме.

Как мне это подключить? Или мне стоит обратиться к электрику?
Редактировать
Из Полного руководства по домашней электропроводке

Matt Fox
Автор вопросаКомментарии:
Ваш ответ
9 ответов
0
Первая проблема заключается в том, что вы, возможно, используете неподходящий кабель и автоматические выключатели. Согласно Национальному электротехническому кодексу, на кухне должно быть 2 цепи для маломощных приборов на 20 ампер. Для этого вам нужно перейти на автоматические выключатели на 20 ампер и провод № 12.
Следующая проблема. Вам все равно придется протянуть новый провод, если вы хотите подключить розетки GFCI. Розетки GFCI не будут работать должным образом с общей нейтралью, в конечном итоге вы столкнетесь с неприятным отключением с общей нейтралью. Розетки GFCI работают за счет контроля баланса между температурой и нейтралью, поэтому, если нейтраль используется совместно, GFCI не будет работать должным образом.
Чтобы правильно подключить кухню, вам придется протянуть 2 новых кабеля 12/2 от выключателя к кухне (все провода № 14 в этой цепи придется заменить). Затем установите 2 выключателя на 20 Ампер для питания кухни. Вы будете устанавливать GFCI в качестве первой розетки в каждом контуре, что защитит все последующие розетки.
Вы можете использовать нейтраль между 2 розетками GFCI. Загвоздка в том, что вам придется подсоединять нейтраль к розеткам, а не использовать нейтраль со стороны загрузки первого GFCI для питания второго.
Таким образом, вы должны быть в состоянии сделать что-то подобное...

Но не так же...

После этого вы сможете использовать нагрузочную сторону каждого разъёма для питания других устройств, например так.

Комментарии:
-
H
Harper - Reinstate Monica
25.12.2025 17:44Вам нужно подключить нейтраль шлейфом по двум причинам: во-первых, как уже говорилось, для защиты от утечки тока, а во-вторых, подключение нейтрали шлейфом требуется для любой многопроводной ответвительной цепи, независимо от наличия защиты от утечки тока. При демонтаже устройства нельзя разрывать соединение нейтрали с другой частью цепи.
-
C
Craig Tullis
25.12.2025 17:44Или вы можете подключить 3 провода к распределительной коробке (общая нейтраль, 2 автоматических выключателя на 20 А в щитке), а затем подключить 2 провода от распределительной коробки к розеткам с УЗО, если это поможет избежать путаницы. Но неважно, сделаете ли вы это или подключите нейтраль через сами блоки УЗО: фаза и нейтраль, идущие к каждому устройству УЗО, образуют новую ответвлённую цепь, поэтому нейтраль в этой новой цепи не используется совместно с нейтралью других ответвлённых цепей, а ток, протекающий по фазе и нейтрали, всегда должен быть одинаковым (иначе УЗО должно сработать).
0
Эта «общая нейтральная» цепь на самом деле представляет собой одну цепь, которая называется многопроводная ответвительная цепь или MWBC. Вы должны соблюдать их правила.
Правило: вы должны соединить нейтральные провода. Нельзя использовать два нейтральных провода для последовательного подключения через розетку, как показано на рисунке.
В цепях с общей нейтралью должен использоваться двухполюсный выключатель(Ладно. Есть исключение, связанное с завязками. Но не обращайте на это внимания, потому что это ведёт нас к очень полезному!)
Два «горячих» провода, которые имеют общую нейтраль, должны быть подключены к двухполюсному автоматическому выключателю. Этот двухполюсный автоматический выключатель обеспечивает общее отключение для проведения технического обслуживания (правило MWBC) и расположение «горячих» проводов на противоположных полюсах 120 В (абсолютно обязательное правило MWBC).
Защитите общую нейтраль с помощью двухполюсного УЗОТак получилось, что они выпускают двухполюсные УЗО + автоматические выключатели, которые принимают 2 фазы и нейтраль. Именно такой кабель у вас.
Вы устанавливаете двухполюсный автоматический выключатель с защитой от утечки тока, подключаете его нейтральный провод и подключаете все три провода: оба фазных и нейтральный — к автоматическому выключателю с защитой от утечки тока. И всё готово.
Это полностью защитит любую разрешенную конфигурацию MWBC / цепи с общей нейтралью. Вам не нужно беспокоиться о том, насколько нейтральной является общая линия, и о защите брандмауэра от нагрузки. Это просто работает.
«О, но двухполюсные автоматические выключатели стоят дорого» — как и четыре автоматических выключателя + розетки, как вы показали на рисунке в своём дополнении.
Если вам нужно использовать много GFCIs, просто не используйте LOADЕсли вы категорически настаиваете на использовании устройств GFCI + розетки, что ж... ладно. Вы можете сделать так, как показано на вашем последнем рисунке (в правке).
Отсюда следует очень простое правило: Не снимайте предупреждающую ленту с LOADклемм. Всё просто. Конечно, у вас будет соблазн, верно? Два провода в руке и два винта, которыми нельзя воспользоваться... нет-нет не трогайте эту ленту! Вам придётся придумать что-то другое. Руки прочь!
Это приведёт вас к концепции под названием «пигтейлинг», которую, как я вам напоминаю, в любом случае нужно использовать для нейтралей из-за правил MWBC. Итак, теперь вы делаете то же самое с фазами. Подключите каждое соединение к LINE фазе и нейтрали, и вуаля. У вас есть защита GFCI везде, где вы решите установить розетку GFCI. И это не взорвало вам мозг.
0
Это зависит от того, что вы хотите защитить.
Если вы просто хотите защитить эту розетку, то это несложно. Соедините черный и белый провода и подсоедините их к стороне питания GFCI. Оставьте сторону нагрузки GFCI отключенной.
Сложнее становится, если вы хотите также защитить выходы ниже по потоку. Ток, который вытекает через GFCI, должен возвращаться через тот же GFCI. В противном случае произойдет отключение. Таким образом, чтобы защитить обе точки доступа с помощью розеток GFCI, вам понадобятся две такие розетки, и вам нужно будет держать нейтрали ниже по потоку от GFCI отдельно, что, вероятно, потребует некоторой замены проводки.
В качестве альтернативы можно использовать двухполюсный автоматический выключатель УЗО на панели.
Другой вариант — установить отдельный УЗО для каждой розетки.
0
Я подозреваю, что некоторые авторы путают старые автоматические выключатели с дистанционным управлением по напряжению с новыми автоматическими выключателями с дистанционным управлением по току. В современных выключателях есть небольшой тороидальный трансформатор, через который проходят фаза и нейтраль. Обычно ток в цепи и обратный ток равны, поэтому трансформатор ничего не делает. Если токи не равны, трансформатор вырабатывает напряжение, которое приводит в действие реле отключения и отключает питание.
В устройствах защитного отключения старого типа используется заземляющий стержень. Заземляющие провода дома подключаются к одному концу катушки отключения устройства защитного отключения. Другой конец катушки отключения подключается к заземляющему стержню. Если в доме возникнет утечка тока, устройство защитного отключения отключит питание. Проблема с устройствами защитного отключения такого типа заключается в том, что во время грозы катушка отключения может выйти из строя. В результате все в доме останется без заземления и без устройства защитного отключения.
В одном очаровательном доме, который мне предложили «осмотреть», всех било током. Полы были бетонными, а в бунгало был автоматический выключатель дифференциального тока с перегоревшей катушкой. Я подозревал, что погружной нагревательный элемент тоже проржавел и теперь пропускает ток в систему горячего водоснабжения. Краны, выключатели, кухонная плита и все металлические предметы, которые должны были быть заземлены, находились под напряжением! Дом принадлежал вдове без гроша в кармане, и у неё не было денег, чтобы сделать всё как следует. Электроэнергия подавалась от полюсного трансформатора, понижающего напряжение с 11 000 вольт до 240, при этом нейтраль всегда заземлялась на полюсе. После проверки всех юридических аспектов было принято решение использовать защитное многополюсное заземление (ЗМЗ). Между нейтралью и защитным проводником (он же «земля») на распределительном щите, где электроэнергия поступала в здание, была установлена мощная проволочная перемычка. Результат: больше никаких ударов током! Я сделал этот «бодж» около тридцати лет назад, и он до сих пор отлично работает. К сожалению, вдова давно умерла. Она умерла от старости, а не от удара током.
На мой взгляд, автоматические выключатели, работающие от напряжения, которые выпускались в 1950-х и 1960-х годах, должны быть запрещены. Возможно, так и есть, но люди всё ещё их используют.
В одном старом доме, проводку в котором чинил мой друг, была двухпроводная система (фаза и нейтраль, но без заземления), в которой провода были уложены в пазы в деревянных каналах. Из-за мыши произошло короткое замыкание и перегорел предохранитель. Если бы представители энергетической компании увидели эту старинную проводку, они бы потребовали полностью заменить её, а это стоило бы тысячи! Будьте осторожны!
Комментарии:
-
s
supercat
25.12.2025 17:44Я бы подумал, что была бы одна ситуация, когда наличие подходящего GFCI, работающего от напряжения, в дополнение к GFCI, работающему от тока, могло бы оказаться полезным. В розетках "без заземления оборудования" неисправный прибор, который подключает свой корпус к сети горячего питания, не отключит GFCI на основе тока до тех пор, пока кто-нибудь не прикоснется к нему. Однако детектор, который отслеживает напряжение между контактом заземления и нейтралью, в таких случаях может сработать до того, как кто-либо получит удар током, вместо того, чтобы просто ограничивать продолжительность любого полученного таким образом удара током.
0
Сообщение BMitch's частично верно и в то же время опасно ошибочно. Трёхпроводные цепи (2) цепей на 120 В с общей нейтралью должны быть подключены к линиям с двухполюсным выключателем и ДОЛЖНЫ быть подключены к противоположным фазам (положения выключателей чётных/нечётных цепей, 240 В между выключателями). Общая нейтраль несёт несбалансированную нагрузку, например, 15 ампер в одной цепи и 5 ампер в другой, что приводит к току в нейтрали 10 ампер. По 15 ампер на каждую цепь с противоположными фазами уравновешивают нейтральный ток, сводя его к нулю (0) ампер. Не следует использовать общую нейтраль для двух цепей с одинаковыми фазами (чётные/чётные — нечётные/нечётные позиции цепей, 120 В через выключатели), так как это приводит к суммарному нейтральному току, когда 15 ампер в каждой цепи дают 30 ампер в нейтрали, что опасно перегружает проводник. Не следует использовать смежные однополюсные автоматические выключатели, а также пропускать места на панели для четных/противоположных позиций цепей. Это НЕЛЬЗЯ делать из соображений безопасности, так как отключение одного выключателя для работы с цепью может привести к возникновению опасной ситуации, если будет разомкнуто общее соединение нейтрали, находящейся под напряжением через общую цепь. Обе цепи должны быть ВЫКЛЮЧЕНЫ.
Комментарии:
-
B
BMitch
25.12.2025 17:44О каком посте вы говорите? Я удалил адрес электронной почты из поста пользователя 15295 и поделился в комментариях ссылкой на блог, посвящённый тому, как работает gfic. Полностью согласен с тем, что в многопроводной ответвительной цепи должны быть две разные фазы для общей нейтрали.
0
белый, чёрный, красный провода/розетка GFI
Белый провод отводит неиспользованную энергию.
Чёрный и красный провода подают энергию (для питания вашего барахла)
Но будьте осторожны (если чёрный провод подключён к автоматическому выключателю на электрощитке с чётным номером, а красный — к выключателю с нечётным номером (трудно заметить штампованную нумерацию на крышке рядом с выключателями) Нечётный к нечётному — нормально. Нечётный к чётному — не нормально = 240 вольт!
Итак, если черный X и красный Y, то продолжайте:
черным выровняйте отверстия на gfi (дерьмо подключено к загрузке)
Красный провод не соединяйте, скрутите вместе, чтобы перейти к следующему месту. В следующем месте подключите красный цвет к линии на gfi и не подключайте черный.
только не ставьте черный и красный на одно и то же место, красный gfi = микроволновая печь, черный gfi = холодильник, красный gfi = блендер, черный gfi = кофеварка.
Белый провод должен идти непосредственно к каждому gfi без обхода. Не используйте белый цвет для загрузки или отключения GFI, но скрутите несколько проводов так, чтобы 1 белый провод соединялся с чёрным GFI 1, 1 белый провод соединялся с красным GFI 2, задний GFI 2, красный GFI 2 и т. д.
обычные правила без GFI
вы можете использовать белый провод, идущий от любой розетки того же цвета, при условии, что провод того же цвета и братский ему белый провод подключены к известной четной или нечетной метке (проставленной рядом с выключателями), переход от нечетного к четному 120 + 120 = 240, от четного к четному 120 + 120 = 0, поскольку это одна и та же фаза (шансы на то, что фаза 1 отделена от четного включения фазы 2), шансы практически одинаковы, 120 четных практически совпадают при 120. красное и черное равны 240, красное и красное равны 120 я что-нибудь пропустил?
Комментарии:
-
H
Harper - Reinstate Monica
25.12.2025 17:44Это даже не ошибка. Вы понимаете, что такое общая нейтраль, но не понимаете, что красный и чёрный должны быть на расстоянии 240 В друг от друга, иначе нейтраль будет перегружена. Вы говорите так, будто они должны быть на расстоянии 0 В друг от друга, и это катастрофа. Смотрите: просто подключите чёрный и белый провода к одному двухполюсному выключателю на любой известной панели, и это заставит их работать правильно.
-
C
Craig Tullis
25.12.2025 17:44«Белый цвет возвращает неиспользованную энергию»? ;-)
-
B
BMitch
25.12.2025 17:44Чрезвычайно сложно понять, что вы пытаетесь сказать, существующий ответ с фотографиями справляется намного лучше. Вы также не смогли описать проблему использования загрузочной части GFCI при наличии общего нейтрального адреса.
0
Соедините нейтраль и фазу. Это правильный способ установки любой розетки, с УЗО или без.
Комментарии:
-
C
Craig Tullis
25.12.2025 17:44Кроме того, фраза «подсоединить нейтраль и фазу» на первый взгляд звучит так, будто вы говорите «подсоединить фазу и нейтраль вместе». Да, я понимаю, что вы имеете в виду «подсоединить нейтраль, а затем и фазу по отдельности», то есть создать новые небольшие ответвления. На самом деле вам нужно только подсоединить нейтраль, а если вы подсоедините фазу, то не сможете защитить обычные розетки, расположенные ниже по цепи, с помощью УЗО. Вы должны подавать их через GFCI, используя терминалы "загрузки". FWIW.
-
C
ChrisF
25.12.2025 17:44Привет. Вы заметите, что в других ответах на этот вопрос гораздо подробнее описано, что делать в такой ситуации.
0
Не усложняйте. Это очень простая проблема. Просто не трогайте красный провод. Никто здесь точно не знает, для чего он нужен, но это не имеет значения. Каждый электрик/владелец дома подключает провода немного по-своему. Это может быть правильно или неправильно, но если всё работает, не беспокойтесь об этом.
Без использования красного провода вы можете воспользоваться предоставленной вами схемой. Единственное, что нужно выяснить, — это какие провода являются фазными. Самый простой способ это выяснить — выключить автоматический выключатель и отсоединить один комплект чёрных и белых проводов. Затем наденьте на каждый провод отдельную гайку и снова включите автоматический выключатель. Если розетка по-прежнему работает, значит, подключённые провода являются фазными. Если нет, то, очевидно, это те провода, которые вы отсоединили и закрыли заглушками. Теперь вам нужно решить, хотите ли вы, чтобы остальные розетки этой серии были защищены GFI, и соответствующим образом подключить провода нагрузки. На обратной стороне gfi будет указано, какая точка подключения нагрузки защищена.
Комментарии:
-
P
Peter Green
25.12.2025 17:44Если провода являются частью многопроволочной ответвительной цепи, то выполнение того, что вы предлагаете, приведет к отключению GFCI, как только кто-то попытается использовать розетку на красной фазе после GFCI.
-
B
BMitch
25.12.2025 17:44Я использую для этого такие термины, как «линия» и «нагрузка». Линия — это источник питания (представьте, что это линия электропередачи от опоры), а нагрузка — это то, что получает питание после этой точки.
0
Большая часть того, что сказал Грег Мак, верно, однако я должен исправить пару мелких моментов. Вполне допустимо и часто делается так, чтобы в трёхпроводной цепи (чёрный/красный провод под напряжением, белый провод нейтрали и оголённый провод заземления) использовались «альтернативные» кухонные розетки, то есть чтобы было две цепи. Не требуется разделять верхнюю и нижнюю части розеток, но это можно сделать, хотя это усложняет работу устройства защитного отключения. Разделение верха и низа потребовало бы двух GFI выше по потоку, по одному питающему каждую из ножек. Более распространенными были бы два однополюсных выключателя GFI в панели.
Тем не менее ваша ситуация отличается от описанной. Готов поспорить, что вы обнаружите, что чёрный провод питает каждый второй приёмник, а красный делает то же самое с другими приёмниками. Убедившись в этом, просто установите автоматический выключатель на первом подключённом приёмнике в каждой цепи (каждом проводе). На самом деле это самый распространённый способ подключения на кухне, соответствующий требованиям NEC.
Комментарии:
-
T
Tom Robinson
25.12.2025 17:44Устройство защитного отключения не анализирует разницу между нейтралью и заземлением. Оно анализирует разницу в силе тока, протекающего по фазному и нейтральному проводам. Заземление вообще не учитывается.
-
M
Matt Fox
25.12.2025 17:44Я, наконец, установил свой GFCI. Я попробовал все так, как вы описываете, ширлок, и так, как описывает Tester101. Это должно быть сделано в соответствии с Тестером, так как ваш метод shirlock действительно приводит к мгновенному отключению защиты GFCI.
-
s
shirlock homes
25.12.2025 17:44Нет, не сработает, потому что он отслеживает разницу между нейтралью и заземлением относительно фазы в локальной цепи. Поскольку и нейтраль, и заземление должны иметь одинаковый потенциал по всему дому. Внутренний автоматический выключатель питается только от фазы в этой цепи. Поэтому, если в этой цепи возникнет неисправность, сработает только этот УЗО.
-
T
Tester101
25.12.2025 17:44Не будет ли первый УЗО постоянно отключаться?
Похожие вопросы
Почему моя розетка GFCI отключается сразу после включения вы...
1 ответ
25.12.2025Почему моя розетка GFI не перезагружается?...
1 ответ
25.12.2025Можно ли использовать УЗО в двухпроводной цепи без заземлени...
2 ответа
25.12.2025Почему УЗО срабатывает, даже если оно выключено?...
2 ответа
24.12.2025Можно ли подключить несколько GFCIs к одной цепи?...
1 ответ
25.12.2025
HippyD
25.12.2025 17:44Я просто хочу добавить, что когда в доме нагревается весь металл, который должен быть заземлён, людей бьёт током. Я обнаружил, что в большинстве случаев достаточно просто установить заземляющий винт на панели, и автоматический выключатель проблемной цепи сработает. Я сталкивался с этой проблемой во многих передвижных домах, где есть главный выключатель и панель. Их нужно где-то соединить, иначе они не будут заземлены.
BMitch
25.12.2025 17:44Также рекомендуем прочитать пост в блоге Развенчиваем мифы о GFCI