0
Как узнать, содержит ли асбест противопожарную стену и раствор?
26.12.2025 19:30Я хочу убрать каменную стену за моей пеллетной печью, которую установили в 1980 году.
Я уже убрал часть камней и цемента, которыми они скреплены, там, где стоит печь на пеллетах. Затем я пропылесосил всё влажной шваброй, сложил всё в пакеты и вынес на улицу, а всю одежду отправил в стиральную машину и принял душ. Но я не надел ни маску, ни что-либо ещё.
Я помню, как в 1980 году мы с мамой устанавливали эту стену и постамент. Сначала папа установил что-то вроде подложки?? серого цвета, к которой мы прикрепили камень и цемент. Мне интересно, не было ли там асбеста. Где-то у меня есть фотографии, на которых мы укладываем камни. Мы надевали простые белые маски, которые люди надевают, когда красят что-то или делают что-то ещё, потому что это была грязная работа (мы добавляли в цементный раствор чёрный краситель).
Я думаю, что подложку можно будет снять целиком, двумя кусками, после того как будут удалены камни и раствор, и, надеюсь, доску не придётся пилить или делать что-то ещё. Во всех источниках говорится, что асбест «использовался» в «начале 80-х». Это мне мало чем поможет. Это достаточно простая работа, для которой не нужно нанимать кого-то, и именно поэтому я сомневаюсь в наличии асбеста. Кроме того, есть ли вероятность того, что в растворе 1980 года был асбест? Потому что я мог бы даже нанять кого-нибудь, чтобы он убрал камни и раствор, если в нём не было асбеста, а затем нанять кого-то, чтобы он убрал подложку, если в ней был асбест. Верно? Или я неправильно понимаю ситуацию?
Если мне поручили проверить раствор и гипсокартон, как мне это сделать? Куда мне обратиться и нужно ли мне вырезать кусок из листа гипсокартона размером 5 на 8 дюймов или принести на проверку целый лист? Если мне нужно принести на проверку целый лист, должен ли это делать специалист по асбесту?
Lisa
Автор вопросаВаш ответ
4 ответа
0
Поскольку это вопрос с подменой понятий, давайте рассмотрим эту подмену.
Лично я бы посоветовал вам просто предположить, что это был асбест. Асбест НЕ представляет особой опасности, как некоторые думают. Он не радиоактивен, не является смертельным токсином и даже не стоит того, чтобы не спать по ночам и беспокоиться о нём. Это материал, состоящий из очень лёгких и очень острых волокон. Вдыхать его или контактировать с ним в 10–20 раз опаснее, чем со стекловолокном.
Существуют различные методы тестирования, ни один из которых не требует участия настоящих учёных, экзотической химической лаборатории или чего-то более сложного, чем обычный микроскоп или увеличительное стекло с мощным объективом, а также базовых знаний о том, что означает слово «волокно». Этот метод может давать много ложноположительных результатов, но это нормально.
Наденьте маску для лица. Возьмите очень маленький образец материала (размером с горошину), замочите его в воде на несколько минут, а затем раздавите плоскогубцами, чтобы обнажить свежую поверхность.
Примечание: вы только что сделали материал рыхлым, что (по мнению некоторых Java-программистов, которые никогда не занимались удалением асбеста) означает, что вы подвергли себя, свою собаку и всех, кто находится в радиусе 50 кварталов, риску развития рака и возможного тюремного заключения. Это неправда, но постарайтесь не вдыхать этот материал. Если бы мы проводили анализ состава асбеста методом сканирующей микроскопии, нам потребовалось бы много времени и дополнительное оборудование для анализа фактического состава.
Положите измельчённый образец на предметное стекло и осветите его ярким светом сбоку, чтобы свет отражался в пробирке. Это может потребовать некоторой сноровки. На самом деле вам следует использовать набор для поляризационной микроскопии, но для его описания потребуется два или три абзаца. Большинство «специалистов по асбесту» просто рассматривают образец через увеличительное стекло, и этого достаточно. Скорее всего, вы не отличите слюду от мохера, поэтому для безопасности можно предположить, что асбест может содержаться в любом материале с мелкими чешуйками или волокнистой структурой.
По мере испарения воды вы сможете рассмотреть состав материала в мельчайших деталях. Ищите волокнистый материал, который слегка отражает свет, как будто он состоит из мелких чешуек. Если материал кажется очень крупным, похожим на нитку, то, скорее всего, это не асбест. Однако если он состоит из очень тонких нитей или чешуек, то это может быть асбест.
Для сравнения можно посмотреть на измельчённый кусок гипсокартона и измельчённый кусок цемента. Не забывайте, что за эту услугу в вашем регионе могут взять от 30 до 100 долларов или даже купить набор на Amazon, чтобы отправить образец в лабораторию. Это отличный способ растянуть проект на несколько недель и заплатить несколько сотен долларов лицензированному подрядчику за демонтаж, что всегда радует профессионалов
Асбест — это не уран. Чтобы он вас убил, нужно постараться, а для этого необходимо, чтобы в ваш организм попало значительное его количество. Я не буду говорить о реакции иммунной системы вашего организма, но объясню, почему асбест может вам навредить. Он острый и колючий, а живые клетки это ненавидят!
Существует шесть различных минералов (амозит, хризотил, крокидолит и волокнистые разновидности тремолита, актинолита и антофиллита), которые обычно называют асбестом. Он встречается в природе, и велика вероятность, что прямо сейчас у вас во дворе его довольно много. Он волокнистый, то есть распадается на маленькие нити, которые вы можете даже не заметить.
Даже если в ваш организм попадет достаточное количество этого вещества, могут пройти годы, прежде чем последствия станут заметными. Ваш организм будет активно защищаться от этих частиц, пытаясь инкапсулировать их и вывести из организма. Поскольку частицы очень острые и легкие, организм не сможет полностью избавиться от них, и некоторое количество вещества останется в организме и будет влиять на вашу иммунную систему.
CDC не знает, вызывает ли это врожденные дефекты, поскольку нет никаких доказательств этого, анекдотических или иных. Существует два типа рака, вызываемых воздействием асбеста: рак легких и мезотелиома. Вы можете получить их при вдыхании пыли и волокон любого вида, а не только от асбеста. Курение гарантирует это.
Кроме того, асбест должен быть «хрупким», чтобы считаться опасным. Хрупкие волокна асбеста — это те, которые потенциально могут попасть в воздух. Этого можно добиться, если разбить подложку, но не сильно. Старайтесь вынимать его большими кусками и держать его влажным, очень влажным, пока он не окажется в пакете. Риск практически нулевой, если вы носите защитную одежду и держите его влажным.
Мы не знаем, какое количество пыли должно накопиться в ваших лёгких, чтобы вызвать долгосрочные проблемы. Судя по всему, недостаточно просто находиться в запылённом помещении день или два, но во всех исследованиях, связанных с этим, участвовали люди, которые подвергались постоянному воздействию пыли в течение многих месяцев.
Есть три способа начать накапливать его: вы можете проглотить его, он может попасть на ваш эпидермис или другие оболочки, и, что хуже всего, он может попасть в ваши лёгкие при вдыхании. Если вы устраните все три пути контакта (и обеспечите правильную утилизацию удалённых отходов), вам не о чем будет беспокоиться.
Полагаю, вы достаточно сообразительны, чтобы понимать, что вам следует надеть защитную одежду из плотной ткани и перчатки, а также тканевые бахилы и не забыть прикрыть лицо, уши и шею.
Волокна асбеста не испаряются в воздух и не растворяются в воде. Волокна и частицы асбеста могут долгое время оставаться во взвешенном состоянии в воздухе. Поэтому я добавляю мыло в пульверизатор — мыльный раствор обволакивает волокна и прилипает к ним, так что после испарения воды волокна становятся тяжелее и не держатся в воздухе так долго.
Во многих случаях обученные специалисты, на которых вы можете положиться, получают 10 долларов в час за подработку, проходят 30-минутное обучение, надевают одноразовый пластиковый костюм с капюшоном за 15 долларов (их можно купить в любом магазине профессиональных красок), пару бахил и маску для лица картриджного типа. В этом процессе нет ничего секретного — просто не вдыхайте краску, не допускайте её попадания в глаза или на кожу и не глотайте её. И они применят грубую силу (кстати, этот термин обычно используется для описания травм, полученных людьми) и сдерут его со стены, как сделали бы вы сами.
Все страшные истории об асбесте рассказывают люди, которые подвергались его воздействию в течение длительного времени: механики, рабочие, шахтёры и люди, которые жили в местах, где асбест естественным образом распространялся в воздухе, или в течение многих лет контактировали с ним, отслаивающимся от плитки или труб, например школьники и учителя.
Это важно знать, потому что гипсовая пыль (от гипсокартона, оштукатуренных стен), пыль от минеральной ваты/изоляционных материалов и бетонная/каменная пыль так же вредны для вас и ваших лёгких, как и асбестовые волокна. Уже более ста лет люди занимаются такого рода демонтажем (и страдают от схожих последствий вдыхания частиц волокон аналогичной формы), но никто не удосуживается обратиться за помощью к профессионалам, хотя вам следовало бы соблюдать те же меры предосторожности.
Вот что важно: ни один случай заболевания раком не был связан с тем, что кто-то за пару дней вытащил из дровяной печи два куска цементной подложки размером 4 на 8 дюймов. Ни один. Полагаю, если бы вы раскрошили её и оставили лежать в куче или разбросали по всему дому, у вас могли бы возникнуть проблемы.
Если бы вы снимали асбестовые покрытия с труб или сносили здание большой площади, это могло бы стать серьёзной проблемой. Снять два небольших листа цементной подложки, выпущенной примерно в 1980-х годах (даже если производитель добавил в смесь немного асбеста), не так уж и рискованно — и уж точно не так рискованно, как снимать гипсокартон и/или штукатурный раствор без маски.
OSHA разрешает - фактически заявляет, что это не вызовет беспокойства - до 100 000 волокон на метр воздуха на рабочем месте, прежде чем они начнут беспокоиться. EPA утверждает, что вы можете пить воду с содержанием 7 миллионов волокон на литр, но в настоящее время допускается гораздо большее количество в бытовых источниках.
Разумнее всего предположить, что это материал, содержащий асбест, если только у вас нет доступа к микроскопу с поляризационной оптикой и/или вы не хотите отправить образец в лабораторию для анализа. Даже если это не асбест, вам следует принять те же меры предосторожности. Это займёт два часа. Наденьте защитное снаряжение, накройте место, где находится образец, смочите его и избавьтесь от него. Когда закончите, ещё раз протрите всё мыльным раствором, а затем чистой водой. Тогда забудь об этом.
А если серьёзно, наденьте маску. И перчатки.
Комментарии:
0
Безопасного минимального уровня воздействия асбеста не существует. Любое количество асбеста опасно. Даже если асбеста нет, цементная пыль тоже вредна для здоровья. Тем не менее в первую очередь необходимо ограничить распространение пыли. По возможности загерметизируйте помещение, наденьте респиратор (их можно купить в крупных магазинах менее чем за 25 долларов). Смочите все водой, чтобы уменьшить количество пыли. Наденьте одноразовый комбинезон и выбросьте его после уборки. Не используйте строительный пылесос для уборки мусора, так как пыль будет проходить через фильтр и разноситься по всему помещению.
Комментарии:
-
T
Tester101
26.12.2025 19:30Хотя в вашем ответе содержатся полезные советы по безопасной работе с асбестом, в нём нет информации о том, как определить, что вы имеете дело именно с асбестом. Как домовладельцу или мастеру-любителю определить наличие асбеста, прежде чем приступать к подобным работам?
-
D
DA01
26.12.2025 19:30Технически это так же верно, как и то, что не существует безопасного уровня воздействия для электронных сигарет. Но есть огромная разница между курением нескольких электронных сигарет в старших классах и выкуриванием двух пачек в день в возрасте 30 лет, так же как есть огромная разница между ремонтом в углу вашего дома и работой в асбестовой промышленности в течение 30 лет. (Но, конечно, соблюдайте меры предосторожности)
0
Хотя Агентство по охране окружающей среды официально запретило использование асбеста только в 1989 году, он применялся в довольно незначительных количествах, и к тому моменту его влияние на здоровье уже было хорошо изучено.
http://en.wikipedia.org/wiki/Asbestos#1960s.E2.80.931980s
В те времена в качестве связующего вещества в строительном растворе иногда использовали асбест или конский волос. Их количество было очень небольшим, но не стоит экспериментировать с этими веществами, поэтому лучше взять образец и на всякий случай проверить его.
Комментарии:
-
T
Tester101
26.12.2025 19:30В этом ответе содержится полезная информация, однако он не отвечает на вопрос автора: «Как проверить наличие асбеста? ».
0
Чтобы проверить материал на наличие асбеста, нужно взять небольшие образцы и отнести их (или отправить по почте) в испытательную лабораторию. Такие лаборатории есть в большинстве крупных городов.
Помните, что асбест по-настоящему опасен только в больших количествах, и даже в этом случае только в «хрупком» состоянии (то есть когда он легко превращается в пыль).
Если вы разбираете небольшую часть своего дома, вероятность того, что вам будет причинён какой-либо вред, невелика. Но, конечно, не помешает принять меры предосторожности. Я бы посоветовал приобрести подходящую маску (для работы с асбестом), HEPA-фильтр для пылесоса и как можно чаще смачивать поверхности до и во время демонтажа.
Обновить:
Некоторые из этих ответов, на мой взгляд, слишком драматичны. Асбест не является смертельно опасным веществом. На самом деле во многих случаях, когда вы обнаруживаете его в доме и удаляете, реальная опасность для вас минимальна — особенно если вы соблюдаете даже самые элементарные меры предосторожности (увлажняйте материал, используйте HEPA-фильтр для строительного пылесоса и т. д.).
Конечно, каждый должен провести собственное исследование и прийти к собственным выводам. Но чтобы немного уравновесить дезинформацию, вот немного информации, взятой с этого сайта:
http://www.naturalhandyman.com/iip/infsisters/infasbestos.html
Асбест — это не какое-то одно вещество, которое легко классифицировать, как, например, угарный газ или радон. Он встречается в различных формах, и риски, связанные с ними, значительно варьируются... от минимальных до серьёзных. Наиболее опасными формами являются крокидолит и амозит, известные как амфиболовые асбесты. Их волокна прочно прикрепляются к лёгочной ткани и препятствуют естественным процессам самоочищения организма. Такое длительное раздражение тканей организма может привести к болезни и смерти. К счастью, эти виды асбеста уже много лет как запрещены, хотя некоторые из них всё ещё могут встречаться в старых домах.
Хризотил, менее токсичная форма асбеста, составляет более 90 % всего асбеста, используемого в США. Эта форма асбеста не так сильно накапливается в тканях лёгких, и периодическое воздействие низких концентраций не считается опасным для здоровья.
На самом деле и Управление по охране труда, и Агентство по охране окружающей среды сходятся во мнении, что асбест не представляет опасности, если не попадает в воздух.
Даже если асбест попадает в воздух, многие исследования с участием работников асбестовых производств показывают, что для развития заболевания недостаточно случайного контакта с асбестовой пылью... даже в течение 15–30 лет! Асбест не «излучает» опасность, и само по себе его присутствие в небольших количествах в окружающей среде не является поводом для беспокойства.
Это всего лишь моё мнение, но я думаю, что стресс, вызванный иррациональным страхом перед асбестом, приведёт к большему количеству проблем со здоровьем, чем любое реальное воздействие асбеста на человека, занимающегося ремонтом своими руками. ;)
Комментарии:
-
D
DA01
26.12.2025 19:30Это правда. Изучите законодательство. Но обратите внимание, что во многих регионах расширены возможности самостоятельной утилизации. Например, в Миннесоте разрешено выбрасывать небольшое количество отходов в обычный мусорный бак. Конечно, в разных юрисдикциях действуют разные правила.
-
T
Tester101
26.12.2025 19:30И давайте не будем забывать, что (по крайней мере, в США) уровень опасности продукта или процедуры часто прямо пропорционален суммам, выплачиваемым по судебным искам.
-
T
Tester101
26.12.2025 19:30Хотя я согласен с тем, что опасность асбеста может быть преувеличена, имейте в виду, что в некоторых регионах действуют законы, регулирующие удаление асбеста. Также помните, что если вы не утилизируете асбест должным образом, вы можете подвергнуть риску других людей.
Похожие вопросы
Ремонт повреждённого оконного наличника из фанеры...
4 ответа
24.12.2025Какой съёмный изоляционный материал лучше?...
1 ответ
25.12.2025Как починить отвалившийся фасад?...
1 ответ
25.12.2025Как заделать отверстия от шурупов в кирпичной стене?...
3 ответа
24.12.2025Какой материал лучше всего подходит для заделки расширяющихс...
3 ответа
24.12.2025
RomanSt
26.12.2025 19:30@maple_shaft Было бы неплохо привести какие-то цифры... Бензол также является веществом, для которого не существует безопасного уровня воздействия, однако Агентство по охране окружающей среды допускает его содержание в питьевой воде на уровне 5 частей на миллиард в питьевой воде. Без цифр это обсуждение бессмысленно. Если вы стоите возле своего дома, то вероятность того, что в вас попадёт шальная пуля, возрастает, но достаточно ли высок этот риск, чтобы нанять профессионала для похода по магазинам?
DA01
26.12.2025 19:30«Если вы решите сделать это самостоятельно, то должны быть готовы к возможным рискам». = Я полностью согласен!
maple_shaft
26.12.2025 19:30@DA01 Если для удаления требуется резка или применение грубой силы, то вам действительно стоит обратиться в компанию по уничтожению вредителей. Если вы решите сделать это самостоятельно, то должны быть готовы к возможным рискам.
DA01
26.12.2025 19:30Я не согласен с утверждением, что удаление асбеста ни в коем случае нельзя делать самостоятельно. Когда речь заходит об асбесте, появляется много ложной информации. Владелец дома часто может удалить различные материалы, содержащие асбест, с минимальным риском, даже если он будет действовать неосторожно. Мы говорим не о плутонии.
maple_shaft
26.12.2025 19:30Это правда, что большинство случаев заболевания мезотелиомой приходится на людей, которые работали с этим веществом, но, как и в случае с сигаретами, риск возникает даже при незначительном периодическом воздействии. Люди, которые зарабатывают на жизнь демеркуризацией, — это профессионалы с большим опытом, которые используют множество средств защиты и которых не могут заменить какие-нибудь пьяные идиоты-соседи, которые, скорее всего, будут работать небрежно. Даже мысль о том, чтобы использовать идиота, подвергая его опасности, заслуживает дизлайка. Есть несколько вещей, которые ни в коем случае нельзя делать своими руками, и удаление асбеста — одна из них.