0
Вопрос

Как я могу получить удар током от сети, если выключатель выключен?

25.12.2025 20:48

Когда я менял старую розетку, меня ударило током от чего-то в коробке. Думаю, это была сама металлическая коробка.


Прежде чем начать, я выполнил следующие действия, чтобы убедиться, что питание отключено:





  • Подключил лампу к розетке и включил её

  • Выключил автоматический выключатель; убедился, что свет погас.




Затем я начал отсоединять провода и получил удар током.


После того как я выключил автоматический выключатель для всего дома, я без проблем заменил розетку.


Стоит ли мне беспокоиться из-за того, что мой заземлитель на самом деле не заземлён?

k
kmm
Автор вопроса

Комментарии:
T
Tester101
25.12.2025 20:48

Возможно, вам помогут фотографии. Также будет полезно знать, сколько проводов в коробке и есть ли среди них те, которые не подключены к розетке.

k
kmm
25.12.2025 20:48

Дом был построен в середине 1970-х годов, как и его электропроводка.

S
Skaperen
25.12.2025 20:48

Сколько лет дому и/или его электропроводке?

S
Steven
25.12.2025 20:48

Может быть, в коробке не одна схема?


Ваш ответ

11 ответов
0
Лучший ответ
A
25.12.2025 20:48

Что ж, если что-то замыкает на «землю» и это что-то подключено к вашей металлической коробке, а металлическая коробка не подключена к заземлению на вашей распределительной панели, то нет, это не очень хорошо. Я бы взял мультиметр, выключил бы автоматический выключатель в доме и проверил сопротивление между нейтралью и коробкой. Если оно большое, значит, они не соединены на панели, но что-то где-то в вашем доме их соединяет. Попробуйте использовать трёхконтактный тестер для проверки некоторых розеток в вашем доме и посмотрите, какие результаты вы получите.

Комментарии:
  • J
    Jay Bazuzi
    25.12.2025 20:48

    Обратите внимание, что трёхконтактные тестеры не могут гарантировать, что заземление и нейтраль подключены правильно, например, если они перепутаны местами.

0
K
25.12.2025 20:48

Возможна двойная подача питания. Это происходит (чаще, чем следовало бы), когда два выключателя, казалось бы, разных цепей, но с одной и той же фазой, случайно или по ошибке замыкаются где-то ниже по цепи.

0
25.12.2025 20:48

Это старая тема, но она привлекла моё внимание. Я получил удар током, когда работал внутри коробки с выключателем. Почесав затылок, я понял, что все светильники были люминесцентными и содержали конденсатор для более быстрого запуска! Я разрядил конденсатор на землю, и напряжение исчезло!

Комментарии:
  • C
    Chris Cudmore
    25.12.2025 20:48

    Только что наткнулся на это. Ему нужно больше любви.

  • T
    ThreePhaseEel
    25.12.2025 20:48

    Я видел, как при коротком замыкании конденсаторы, работающие при напряжении менее 3 В, выбрасывали видимые искры. (Кстати, это было на материнской плате ПК.)

  • W
    Wayfaring Stranger
    25.12.2025 20:48

    Конденсаторы вас достанут, если вы не будете осторожны!

0
j
25.12.2025 20:48

Кто-то действительно подключил трёхпозиционный выключатель в моём доме, используя винт заземления в качестве заземляющего контакта. На то, чтобы найти проблему, ушла целая вечность, потому что она возникала периодически, только когда свет был выключен.

0
25.12.2025 20:48

У вас может быть обратная полярность на главной плате, когда выключатель выключен, но нейтральная шина питает плату в обратном направлении. Вот почему нужно всегда проверять цепь от фазы до земли, даже если вы знаете, что выключили питание.

Профессионалы всегда так делают, потому что иногда от хорошего шока уже не оправиться!

0
M
25.12.2025 20:48

Многопроводная ответвительная цепь (многопроводная ответвительная цепь, в которой два фазных провода имеют общий нейтральный провод), неправильно подключенная к двум однополюсным выключателям вместо двухполюсного (с объединенными рукоятками) выключателя, позволит вам отключить только половину этой цепи Эдисона, выключив один из них. Вам придется найти второй выключатель и отключить его тоже. В противном случае, как только вы отключите нейтральный провод, вы можете стать (и станете) путем наименьшего сопротивления, если на этой стороне ответвительной цепи есть нагрузка. Как и в случае с ночником Джери, причина, по которой стало «безопаснее» после снятия нагрузки, заключалась в следующем. — Готов поспорить, что это был MWBC.

Если при отключении нейтрали возникают искры, остановитесь и найдите другой выключатель.

0
25.12.2025 20:48

Я менял розетку и отключил автоматический выключатель. Через розетку всё равно проходил небольшой ток. Я вызвал электрика, и оказалось, что это из-за ночника, подключённого к розетке в другой части дома. Он отключил ночник, и проблема была решена.

Комментарии:
  • M
    Mazura
    25.12.2025 20:48

    @Johnny Половина MWBC всё ещё работает (с нагрузкой), а ты в нейтральной зоне = ай-ай-ай.

  • J
    Johnny
    25.12.2025 20:48

    Это больше похоже на начало проблемы, чем на её конец. Какая проблема с проводкой могла привести к тому, что из-за ночника, подключённого к одной розетке, в другой розетке на другой цепи появилось напряжение?

0
K
25.12.2025 20:48

Если вы уверены, что в распределительном щите нет других цепей под напряжением, то наиболее вероятной причиной в доме, построенном в 1970-х годах, является короткое замыкание между нейтралью и заземлением или их перестановка. Лично я считаю, что утечка между фазой и заземлением маловероятна, потому что вы бы постоянно выбивали предохранители, в том числе когда получали бы счёт за электричество.

В домах, изначально построенных без трёхконтактного заземления, часто делали «бюджетную» модернизацию, подключая заземление к нейтрали. Это не соответствующий нормам путь к заземлению, так как он не обеспечивает защиту от поражения электрическим током, но, поскольку нейтраль в цепи всегда должна быть замкнута, это, по крайней мере, всегда доступный путь, который, будем надеяться, проще, чем путь через вас, что снижает вероятность поражения электрическим током, а в случае короткого замыкания между фазой и землей предохранитель/выключатель все равно сработает.

Кроме того, кто-то, кто не знал, что делает, подключая розетку в вашем доме, мог перепутать нейтральный провод с заземляющим. К сожалению, это довольно распространённая проблема, особенно в домах, где было установлено заземление (заземляющий провод не может быть оголённым и, следовательно, легко узнаваемым, если он не находится внутри пучка Romex, поэтому кто-то мог по ошибке подключить провод в зелёной оболочке как нейтральный или столкнуться с коробкой, в которой два неотличимых друг от друга белых провода). когда что-то подключается к этой розетке и включается, любой другой заземляющий провод, который напрямую соединён с этой розеткой, а не с заземлением, или который находится на последовательном пути к заземлению, оказывается под напряжением.

Оба варианта пройдут базовую проверку домашнего инспектора с помощью трёхконтактного тестера. Обычный тестер не может отличить нейтраль от заземления, поскольку они оба подключены к одной и той же шине на распределительном щите (который, что довольно запутанно, имеет дополнительные соединения как с общим проводом, идущим обратно в энергокомпанию, так и с водопроводной системой вашего дома, то есть с заземлением). Мультиметр может помочь обнаружить «короткое замыкание» между нейтралью и заземлением (обычно между нейтралью и заземлением есть некоторое сопротивление, но если нейтраль была замкнута на заземление в этой коробке, то сопротивления практически не будет). Но на самом деле единственный способ убедиться в безопасности проводки в вашем доме — это открыть каждую розетку и выключатель и проверить, правильно ли они подключены.

Комментарии:
  • K
    KeithS
    25.12.2025 20:48

    Да, будет. Я отредактирую. Я думал, что заземление идёт к нейтральной шине ЧЕРЕЗ землю, а не к панели, а затем к земле. Я думал, что это приведёт к высокому сопротивлению между нейтралью и заземлением, так как оба провода будут сильнее притягиваться к земле, чем друг к другу.

  • S
    Steven
    25.12.2025 20:48

    Но нейтраль и заземление соединены на главной панели, так что разве не будет непрерывности?

0
25.12.2025 20:48

Один из возможных сценариев: автоматический выключатель, который вы включили, был однополюсным и отключил нейтральный провод вместо фазного из-за неправильной проводки. При отключении нейтрального провода свет, конечно, погаснет, но прикосновение только к фазному проводу может привести к поражению электрическим током, а иногда, в зависимости от ситуации, и к летальному исходу.

Комментарии:
  • K
    KeithS
    25.12.2025 20:48

    «Перестановка фазы и нейтрали» возможна, но маловероятна, поскольку в тот момент был отключен автоматический выключатель. Когда выключатель выключен, питание на эту цепь не подается. Более вероятно, что где-то рядом с этой коробкой есть еще одна неправильно подключенная цепь, которая создает потенциал на стороне заземления.

0
25.12.2025 20:48

Это может произойти только в том случае, если отсутствует заземляющий провод или он подключён не туда, куда нужно.

Возможно, заземление никогда не подключалось к главному щиту, и заземление одной из розеток соприкасалось с другим проводом. Неважно, касается ли оно фазного или нейтрального провода. (На нейтральном проводе в конце линии напряжение не совсем равно нулю, особенно при наличии индуктивных нагрузок.)

Также возможно, что кабель проходит рядом с другим кабелем, который всё ещё находится под напряжением. Провод под напряжением может создавать значительное напряжение в незаземлённом проводе.


Единственный способ убедиться в отсутствии переменного напряжения — использовать бесконтактный датчик напряжения.

Я бы порекомендовал обратиться к специалисту, который знает, что делает, и попросить его взглянуть.

Комментарии:
  • T
    Tester101
    25.12.2025 20:48

    Любое наведённое напряжение из-за близости кабеля (фантомное напряжение) будет иметь очень низкую силу тока и, скорее всего, не приведёт к поражению электрическим током.

0
25.12.2025 20:48

Заземление, которое на самом деле не подключено к заземлению, само по себе не приведёт к поражению электрическим током. Правильное заземление может, в зависимости от причины, привести к короткому замыканию, из-за которого в прошлом срабатывал автоматический выключатель, когда была установлена истинная причина.

Возможно, у вас просто две цепи в одной коробке. Например, цепь с общим нейтральным проводом будет работать от двух отдельных выключателей на противоположных фазах. Розетка может быть разборной (разрывная перемычка между винтами сломана). Или через неё может проходить другая цепь (например, цепи переменного тока между розетками).

Для начала вам понадобится датчик напряжения. Эта ситуация — одна из многих причин, по которым умные электрики используют такие устройства. При правильном использовании датчик зафиксировал бы «опасную ситуацию» и позволил бы вам избежать поражения электрическим током. Он работает лучше, чем вольтметр, потому что вам не нужно прикасаться к проводам.

Как только датчик напряжения покажет, в чём проблема, он поможет её решить. Сначала отключите все остальные электроприборы в доме, чтобы проверить, не происходит ли утечка напряжения в рассматриваемой цепи. Это может происходить из-за пары взаимосвязанных устройств в разных цепях.

Если отключение всех устройств от сети не помогло решить проблему, следующим шагом будет определение того, какая ещё цепь подаёт напряжение, чтобы сузить круг возможных перекрестных или общих подключений. Это можно сделать, отключая (или включая, в зависимости от ситуации) по половине цепей за раз. Как только вы определите цепь, вызывающую проблемы, разделите её пополам и повторяйте этот процесс, пока не останется только одна цепь.