0
Можно ли безопасно заземлить светильник, если в потолочном блоке есть два провода под напряжением и один нейтральный провод (без заземляющего провода)
Проверяя, нет ли дубликатов, я наткнулся на этот вопрос, но ситуация, похоже, иная, поскольку моя коробка, помимо прочего, металлическая.
Я новичок в электромонтажных работах, так что не судите строго. Недавно я установил новый светильник в потолке нового здания.
Устройство имеет чёрный, белый и оголённый заземляющий провода. К нему прилагается инструкция по:
- Подсоедините чёрный провод к чёрному проводу
- Подсоедините белый провод к белому проводу
- Подсоедините заземляющий провод к зелёному винту, а затем к заземляющему проводу.
Итак, я проверил, есть ли напряжение на счётчике, затем повторно измерил его после отключения, чтобы убедиться в безопасности, и приступил к подключению проводов, как описано, используя белый, чёрный и коричневый провода на потолке.
Когда я снова включил питание, свет загорелся. Но когда я нажал на выключатель, произошёл фейерверк, и цепь отключилась. После некоторых исследований я пришёл к выводу, что «коричневый» провод, который, как я предположил, был заземляющим (методом исключения), скорее всего, должен был быть красным (чёрт бы побрал эту жжёную сиену!), а на самом деле это был второй «горячий» провод, вероятно, для потолочного вентилятора или устройства на 240 В. Я подключил второй «горячий» провод к оголённому заземлению на лампе, что было... не очень.
Итак, я переподключил чёрный и белый провода, а поскольку в коробке нет заземления, просто подключил заземление лампы к зелёному винту на перекладине, которая теперь прикручена к металлической коробке.
Я понимаю, что моей самой большой ошибкой было то, что я не проверил напряжение на каждом отдельном проводе перед подключением светильника. И я учту это в следующий раз, ведь я не умер.
Но вот в чём мой вопрос: заземлена ли лампа, учитывая, что она прикручена к планке в металлическом корпусе, или отсутствие заземляющего провода в корпусе означает, что я не могу её заземлить?
Если я не могу заземлить его, стоит ли мне беспокоиться при замене лампочки?
РЕДАКТИРОВАТЬ: некоторые пояснения
- Здание совсем новое. Думаю, его построили в 2008 году
- Коробка на потолке (на самом деле больше похожая на цилиндр) металлическая, но я не знаю, подключена ли она к какому-то заземляющему проводу, так как она прикреплена к потолку, и я не пытался её снять.
- В цилиндре было три изолированных провода: белый, чёрный и коричневато-красный
- На счётчике чёрный и красный провода были под напряжением, а белый — нет
Jaydles
Автор вопросаКомментарии:
Ваш ответ
5 ответов
0
Иногда при установке потолочных коробок используют x/3 с заземляющим кабелем, чтобы подключить к потолочной коробке 1 фазный провод с выключателем, 1 нейтральный провод, 1 фазный провод с выключателем и 1 заземляющий провод.

Это позволяет установить потолочный вентилятор таким образом, чтобы им можно было управлять либо с помощью отдельного выключателя, либо только с помощью прикреплённой цепочки. В этом случае красный провод в кабеле обычно отсоединяется и закрывается заглушками с обоих концов и подключается только при необходимости.
Вы можете проверить это, открыв распределительную коробку и осмотрев проводку на выключателе. Если это так и дополнительный провод под напряжением не нужен, его следует отсоединить и заизолировать с обоих концов. После этого можно переходить к проверке правильности подключения заземляющего проводника.
Проводник заземленияЕсли здание было отремонтировано/построено в 2008 году, маловероятно, что в цепи отсутствует заземляющий проводник. Однако существует несколько способов выполнить требования к заземляющему проводнику в соответствии с NEC 2008 250.118.
- Медный, алюминиевый или плакированный медью алюминиевый проводник.
- Жесткий металлический кабелепровод.
- Промежуточный металлический кабелепровод.
- Металлическая трубка для электрооборудования.
- Гибкий металлический кабелепровод, соответствующий определенным требованиям.
- Гибкий герметичный металлический кабелепровод, соответствующий определенным требованиям.
- Гибкая металлическая трубка, соответствующая определенным требованиям.
- Броня кабеля типа AC, указанная в стандарте 320.108.
- Медная оболочка кабеля с минеральной изоляцией и металлической оболочкой.
- Тип кабеля MC указан и обозначен для заземления в соответствии с конкретными критериями.
- Кабельные лотки, разрешённые в соответствии с пунктами 392.3 и 392.7.
- Каркас кабельной шины, разрешённый в соответствии с пунктом 370.3.
- Другие перечисленные электрически непрерывные металлические кабельные каналы и перечисленные вспомогательные желоба.
- Поверхностные металлические кабельные каналы, перечисленные для заземления.
Самый точный способ проверить, правильно ли подключено заземление, — это проверить целостность цепи между распределительной коробкой и системой заземляющих электродов. В большинстве случаев это невозможно, поэтому необходимо провести другой тест.
Проверка целостности системы заземляющих электродовЧтобы провести этот тест, вам нужно либо находиться в непосредственной близости от заземляющей шины на главном распределительном щите, либо иметь возможность подключить к ней провод.
- Установите мультиметр в режим прозвонки или на минимальное
значение сопротивления.
- Поместите один провод на шину заземления в центре нагрузки.
- Поместите другой провод на проверяемую распределительную коробку.
Если прибор издаёт звуковой сигнал или показывает значение, близкое к 0, значит, распределительный щит и центр нагрузки электрически соединены. Это означает, что установлен надлежащий заземляющий проводник. Если прибор не издаёт звуковой сигнал или показывает бесконечность, значит, распределительный щит и центр нагрузки электрически не соединены. Если вам нужно надлежащее заземление, вам придётся установить одобренный заземляющий проводник по всей цепи.
Проверка целостности цепи на заведомо исправном устройствеЕсли поблизости есть заведомо исправный заземлитель (например, от другой цепи), вы можете использовать его для проверки заземления оборудования в рассматриваемой распределительной коробке.
- Установите мультиметр в режим проверки целостности цепи или на минимальное
значение сопротивления.
- Подключите один провод к заведомо исправному заземлению.
- Подключите другой провод к проверяемой распределительной коробке.
Если мультиметр издаёт звуковой сигнал или показывает значение, близкое к 0, значит, корпус и заведомо исправное заземление электрически соединены. Это означает, что установлен надлежащий заземляющий проводник. Если мультиметр не издаёт звуковой сигнал или показывает бесконечность, значит, корпус и заведомо исправное заземление электрически не соединены. Если вам нужно правильное заземление, вам придётся установить одобренный заземляющий проводник по всей цепи.
Проверка целостности заземляющего проводникаЕсли ни один из этих вариантов не подходит, лучше всего проверить целостность цепи между коробкой и заземлённым проводником (нейтралью). Эти два проводника должны быть электрически соединены (заземлены) на главном распределительном щите, поэтому проверка целостности цепи между ними (как правило) позволяет определить, есть ли заземление оборудования.
ВНИМАНИЕ: Этот метод предполагает правильную установку цепи. Если заземляющий проводник (нейтраль) (неправильно) подключен к заземляющему проводнику в любом месте цепи, этот тест может дать неверные результаты.
- Установите мультиметр в режим проверки целостности цепи или на минимальное
значение сопротивления.
- Подсоедините один провод к заземляющему проводнику (нейтрали).
- Подсоедините другой провод к проверяемой распределительной коробке.
Если мультиметр издаёт звуковой сигнал или показывает значение, близкое к 0, значит, коробка и заземляющий проводник (нейтраль) электрически соединены. Это означает, что, возможно, установлен правильный заземляющий проводник. Если мультиметр не издаёт звуковой сигнал или показывает бесконечность, значит, коробка и заземляющий проводник (нейтраль) электрически не соединены. Если вам нужно правильное заземление, вам придётся установить одобренный заземляющий проводник по всей цепи.
ПРИМЕЧАНИЕ:
Все проверки целостности цепи следует проводить при обесточенной цепи. Перед началом работ отключите питание цепи с помощью автоматического выключателя и убедитесь, что цепь обесточена, с помощью бесконтактного тестера напряжения.
Электричество опасно и может привести к порче имущества, травмам и смерти. Если вам неудобно работать с электричеством, обратитесь к квалифицированному электрику.
Комментарии:
-
D
Doktor J
Ставлю лайк за примечание и отказ от ответственности в конце.
-
g
gregmac
А, хорошая мысль. Если это не 120 В (или любое другое напряжение), то это гарантирует, что он НЕ заземлён, но не более того.
-
T
Tester101
@gregmac Нет. Если корпус не заземлён, при проверке на незаземлённом (фазном) проводнике может быть напряжение 120 В, но ничто не гарантирует, что так будет всегда. Потенциал напряжения между незаземлённым корпусом и незаземлённым (фазным) проводником в любой момент может быть любым. Измерение потенциала 120 В между незаземлённым (фазным) проводником и другим объектом не гарантирует, что объект заземлён.
-
g
gregmac
Вы также можете провести аналогичную проверку, измерив напряжение в 120 В между фазой и коробкой, хотя это сопряжено с теми же рисками, что и «проверка целостности заземляющего проводника». Этот метод довольно прост, поскольку вы работаете непосредственно в коробке, но он также требует работы с напряжением под нагрузкой и является очень опасным, если вы не знаете, что делаете. К фазным проводам нужно относиться с большим уважением.
0
Это кустарный способ подключения. У кого-то возникли проблемы с правильным подключением нейтрального провода, но он знал, что система защитного заземления имеет эквипотенциальную связь с нейтралью в распределительном щите, поэтому он подключил ток к ней. Это очень опасно: любая проблема в системе заземляющих электродов может привести к тому, что все защитные заземления в вашем доме окажутся под напряжением из-за обратного тока от этой лампочки! Конечно, такая схема приведёт к срабатыванию УЗО или дифференциального выключателя в доме.
С другой стороны, у них оборвался нейтральный провод, поэтому они поменяли местами оба конца, так что теперь жёлто-зелёный провод является нейтральным, а защитного заземления вообще нет. Это менее опасно, но всё равно плохо, поскольку в Европе принято делать защитный заземляющий провод тоньше, чем проводники.
0
Если у вас нет заземляющего провода, подключённого к другим проводам, не подключайте его, не зная, как провода подводились к распределительной коробке. Если в доме используется гибкая металлическая трубка (гибкий кабель), заземление прибора может создать крайне опасную ситуацию. В старых домах иногда используется такой кабель. Я часто сталкивался с такой ситуацией в своей работе. Необученные электрики считают, что любое заземление безопасно. Это не так. Заземление стало обязательным с 1962 года.
Комментарии:
-
T
ThreePhaseEel
Вы имеете в виду FMC/FMT/LFMC (то есть гибкие металлические кабельные каналы) или металлическую оболочку кабеля MC?
0
Поскольку это новое здание, почти наверняка можно сказать, что провода проложены в металлическом кабельном канале, например в кабеле EMT, который может служить заземлением вместо отдельного проводника. Другая возможность — неправильная проводка, но в новом здании это маловероятно. Проводка без заземления была бы огромной ошибкой и вряд ли была бы допущена при профессиональной установке.
Вы можете легко проверить, правильно ли заземлён корпус, подключив нагрузку к фазному проводу, идущему к металлическому корпусу. Если корпус заземлён, вы получите ток, если нет — не получите. Для этого вам понадобится электрический тестер с проводами (используемого вами тестера тока недостаточно). Но, честно говоря, в этом почти нет необходимости, поскольку, судя по тому, что вы описываете, корпус вряд ли не заземлён.
Таким образом, заземление светильника на корпус, скорее всего, является правильным и безопасным решением, но если вы сомневаетесь, просто проверьте корпус на наличие надлежащего заземления.
Два провода под напряжением — типичная конфигурация для потолочного вентилятора, в котором свет и вентилятор управляются двумя отдельными выключателями. Однако вы не предоставили много информации о распределительной коробке, так что, возможно, вы её не открывали. Если выключатель только один, то, скорее всего, это просто проходной выключатель (например, постоянно включенный), предназначенный для подключения к другому светильнику или выключателю, который просто никогда не использовался. Возможно, он включается из другого места, но если два провода входят в коробку через одно и то же отверстие, то это маловероятно — скорее всего, это просто розетка.
0
Без фотографий или дополнительной информации я могу только предположить, в чём заключается ваша проблема.
Поскольку коробка металлическая и, судя по всему, к ней не подведён заземляющий провод, я предполагаю, что это дом старой постройки, в котором металлические коробки были заземлены через металлический кабелепровод, расположенный за ними. Простой способ проверить это — взять вольтметр или аналогичный прибор для измерения напряжения переменного тока и проверить наличие напряжения на фазном проводе, идущем к самой коробке. Если прибор показывает напряжение более 110 вольт, значит, сама коробка уже заземлена. В этом случае можно просто подключить зелёный провод от вентилятора напрямую к металлическому винту крепления или винту заземления на самой коробке, и этого будет достаточно для заземления вентилятора.
Я думаю, что дело в этом, потому что, когда вы включили выключатель и замкнули цепь, красный провод шёл напрямую к заземлению, а это значит, что на коробке уже было хорошее заземление. Если бы на этом вентиляторе не было хорошего заземления, то, когда вы включили выключатель, металлический корпус вентилятора был бы под напряжением, и автоматический выключатель бы не сработал. Вы могли бы получить удар током, прикоснувшись к нему.
(удалено)
РЕДАКТИРОВАТЬ: Чем больше я об этом думаю, тем больше меня беспокоит тот факт, что при переключении выключателя может произойти короткое замыкание. Сначала я подумал, что эта коробка предназначена для трёхпозиционного выключателя, но кто будет устанавливать трёхпозиционный выключатель в потолке?
Также возможно, что красный провод является вторым фазным проводом для подключения приборов, которым требуется напряжение 240 В, а не 120 В. Проверьте оба провода при включенном выключателе, чтобы убедиться, что они оба под напряжением. Также проверьте, находятся ли они под напряжением при выключенном выключателе. Если при выключенном выключателе оба провода обесточиваются, значит, они подключены к сети 240 В и не имеют заземляющего провода. Если это так и вашему вентилятору требуется только 120 В, то красный провод вам не нужен, и его можно изолировать и заклеить.
ОТКАЗ ОТ ОТВЕТСТВЕННОСТИ Я могу только предполагать, основываясь на вашем аккаунте и на том, что вы видите. Без фотографий всё, что я говорю, не следует считать абсолютной истиной.
Похожие вопросы
Как подключить заземляющий провод к светильнику?...
3 ответа
27.12.2025Устранение проблемы с прерывистым подключением в низковольтн...
2 ответа
24.12.2025Почему индикаторы, подключённые к адаптеру для патрона, пока...
3 ответа
25.12.2025Как лучше/проще всего установить и подключить настенный свет...
2 ответа
24.12.2025Не ошибся ли я при установке люминесцентных ламп?...
2 ответа
27.12.2025
Jaydles
@Tester101, тестер, который я использовал (похожий на тот, что указан ниже), мигал и издавал звуковой сигнал быстрее на красном проводе до того, как я перерезал выключатель. Я сделал это дважды, так как мне это показалось странным, — результат был тот же. Как я и ожидал, после того, как я перерезал чёрный провод, тестер перестал что-либо делать. И нет, я устанавливал светильник, но раньше там не было вентилятора. К коробке ничего не было подключено. amazon.com/Klein-Tools-NCVT-2-Бесконтактный-вольтметр/dp/B004FXJOQO/…
Tester101
Вы меняете потолочный вентилятор?
Tester101
@Jaydles «сигнал был слабее» Что вы имеете в виду?
Jaydles
@Tester101, и чёрный, и красный провод нагреваются, когда переключатель включён. Чёрный провод не нагревается, когда переключатель выключен. Красный провод по-прежнему нагревался, когда переключатель был выключен, хотя, как ни странно, сигнал был слабее. Возможно, он просто улавливал что-то от близлежащего чёрного провода, когда переключатель был включён?
Tester101
Нагреваются ли чёрный и красный провода, когда выключатель включён, и не нагреваются ли, когда выключатель выключен?
Tester101
Нет. Заземление отсутствует, если к металлической распределительной коробке не подсоединён заземляющий проводник оборудования.
Tester101
Изображение всех проводов в коробке может помочь нам понять, что происходит. Сколько проводов в коробке, не считая проводов, подключенных непосредственно к светильнику, и какого они цвета?
Brad Gilbert
Я никогда не слышал, чтобы для заземления использовались провода других цветов, кроме зелёного и жёлтого.
The Evil Greebo
Каков тип кабеля, идущего к коробке? Внешняя оболочка металлическая или пластиковая?