0
Вопрос

Можно ли использовать диммируемые (симисторные) светодиодные лампы с датчиком движения без нейтрального провода?

Я купил несколько таких датчиков движения.


Я тоже хочу использовать эти светодиодные лампы с регулируемой яркостью.


У датчиков движения нет разъёма для нейтрального провода. В моих розетках есть только провод под напряжением, а установка нейтрального провода обошлась бы слишком дорого.


Я понимаю, что обычные светодиоды мигают из-за слабого питания от датчика.


Я хочу узнать, будут ли мерцать диммируемые (триакосовместимые) светодиоды?


Кроме того, если я куплю светодиоды с регулируемой яркостью и они не будут мигать можно ли их использовать? Или пониженное напряжение повредит их или сократит срок их службы?


Комментарии:
H

Этот тип устройств основан на компромиссе. Преимущество в том, что им не нужен нейтральный провод. Недостаток в том, что они работают только с лампами накаливания (или с чем-то, что ведёт себя подобным образом). Вы также можете подключить дополнительные светодиоды параллельно, но для работы им нужна одна лампа накаливания (или аналогичная). Когда эта лампа перегорит, устройство перестанет работать.

s

Привет, я отредактировал пост, чтобы избежать путаницы. Кроме того, выключатель подключается только к проводу под напряжением. То есть к нему подводится красный провод, а к светильнику — белый. К светильнику подводится белый провод (под напряжением), а отходит чёрный (нейтральный). Продавец на eBay говорит, что товар снят с производства, но только для его собственного магазина. Их по-прежнему продают везде. Тем более что для выключателя нужен нейтральный провод, а в большинстве домов их, насколько я понимаю, нет.

R

Несколько вопросов: А) разве в описании датчика движения не сказано, что он снят с производства? Б) меня смущает, что вы называете провода «нейтральными» и «активными» (хотя я живу не в Австралии). В ваших розетках должен быть один «нейтральный» провод, один «фазный» провод (в США его также называют «горячим») и, в идеале, один защитный «заземляющий» провод (также известный как «масса»). Любая обычная (однофазная) нагрузка (например, лампочка) обычно подключается к «фазному» и «нейтральному» проводам.


Ваш ответ

1 ответ 3
0

Читаю между строк ...

Там, где я живу, обычный бытовой выключатель работает так


 Fusebox                  Ceiling                   Switch
======= ======= live ======
Live ----------------------o------------->------o/ o-.
Earth --------------------o-------------------- |
Neutral ----------------o | o----------<--------------'
| | | switched live
| |
//
bulb

(На «потолке» находится распределительная коробка, где соединяются провода)

Поскольку в задней панели выключателя нет нейтрали, нет возможности
замкнуть там цепь и запитать какой-либо активный компонент, такой как датчик движения PIR
.

Лампы накаливания имеют низкое сопротивление в холодном и выключенном состоянии, но при нагревании и включении сопротивление возрастает.

Вы можете использовать эту функцию для питания гаджета через выключатель света. Вместо
простого выключателя вы подключаете к нему нагрузку с высоким сопротивлением, что позволяет небольшому
току проходить через лампу накаливания, когда выключатель выключен. Этого небольшого
тока недостаточно, чтобы зажечь лампочку (провод внутри не раскаляется докрасна, хотя может слегка светиться, в зависимости от силы тока)


     Switch
======
/
----+-o/ o--+---.
| | |
'-///-' |
PIR |
|
-----------------'

Однако ни одна светодиодная лампа не обладает характеристиками лампы накаливания, которые используются в данном случае. Ваш пассивный инфракрасный датчик движения вряд ли будет работать, если
лампа не накаливания.

Если это и сработает, то только потому, что внутренняя схема драйвера светодиодной лампы может работать при
более низком напряжении и силе тока, поэтому вы, скорее всего, увидите некоторые нежелательные визуальные эффекты. Возможно, некоторые производители используют тип схемы драйвера светодиодной лампы, который позволит вашему инфракрасному датчику движения работать, но вам, возможно, придётся купить много разных светодиодных ламп, чтобы найти подходящую. Возможно, вы так и не найдёте подходящую. Без знания внутренних особенностей конкретной светодиодной лампы сложно делать какие-либо прогнозы.

Я заметил, что в рекламе, на которую вы ссылаетесь, есть ссылка на запасную часть, в описании которой указано, что она работает со светодиодами. Логично предположить, что продавец знает, что снятая с производства деталь не работает со светодиодами.


Примечание по терминологии:

Мне было сложно понять ваш вопрос, потому что вы используете нестандартные термины (по крайней мере, в моей части света)

Капельная зарядка — это небольшой ток, который используется для медленной зарядки автомобильного аккумулятора.
активный провод — я не встречал такого термина в контексте бытовой электросети.
розетка — обычно имеется в виду трёхконтактная розетка (не блок выключателей или патрон)

Комментарии:
  • H

    В любом многоламповом светильнике, предназначенном для использования ламп, работающих от сети, лампы всегда подключены параллельно, поэтому на каждую из них подается сетевое напряжение. В противном случае они будут светить довольно тускло. Он просто говорит: «Если это многоламповый светильник, установите в одно из мест обычную лампу накаливания. Если это одноламповый светильник, сделайте его многоламповым».

  • S

    @skybreaker: лампа, подключённая параллельно светодиодному модулю, нужна для того, чтобы небольшой ток продолжал поступать, когда выключатель отключает высокий уровень тока. Когда выключатель выключен, параллельно ему подключена управляющая логика, которая получает достаточно энергии для поддержания работоспособности (ей не нужно много энергии). Лампа накаливания пропускает ток (без освещения), в то время как светодиодный модуль отключается.

  • R

    @skybreaker: 1) При последовательном подключении путь с низким сопротивлением к нейтрали для PIR-датчика не будет обеспечен. 2) При последовательном подключении напряжение, доступное для светодиодной лампы, снизится до такой степени, что светодиодная лампа будет светить тускло или вообще не будет светить.

  • s

    В чём проблема, если подключить их последовательно?

  • R

    @skybreaker: Вы можете попробовать подключить либо миниатюрную лампу накаливания на 15 Вт и 230 В, либо лампу накаливания на 7 Вт и 230 В параллельно к светодиодному блоку (не последовательно).

  • s

    Спасибо. Наверное, мне стоит перефразировать свой вопрос: можно ли использовать указанный мной датчик со светодиодными лампами без установки нейтрального провода? Некоторые люди советовали установить лампу накаливания где-нибудь на линии, но я не понял, что они имели в виду. Мне кажется, что всё, что мне нужно, — это что-то, что будет стоять перед светодиодом и справляться с остаточным напряжением.