0
Вопрос

Можно ли подключить вторую цепь, используя существующее заземление и нейтраль?

26.12.2025 20:06

Я бы хотел добавить вторую цепь к зоне для барбекю. От распределительного щита к зоне для барбекю идёт кабелепровод с тремя проводами: фазным, нейтральным и заземляющим.


Могу ли я просто добавить второй автоматический выключатель и проложить второй фазный провод, используя существующие заземление и нейтраль? Или мне нужно проложить три провода? У меня будет устройство защитного отключения для каждой цепи.

D
David C
Автор вопроса

Комментарии:
T
Tester101
26.12.2025 20:06

Есть ещё одна потенциальная проблема, о которой пока никто не упомянул. Если исходные провода находятся в оболочке (например, в оболочке из неметаллической оболочки), вы не сможете протянуть отдельный незаземлённый (фазный) проводник через кабелепровод.

S
Steven
26.12.2025 20:06

Правильно, что выключатель автоматический, ведь на него приходится вся нагрузка

m
mac
26.12.2025 20:06

@Стивен, я полагаю, что это правильно для выключателя GFCI, но не так для GFCI на выходе, поскольку он проверяет только свои собственные нагрузки и любые "нижестоящие" розетки, верно?

S
Steven
26.12.2025 20:06

GFCI определенно приведет к сбою этого (помимо проблем безопасности при чрезмерном использовании нейтрали), поскольку GFCI измеряет ток перегрева и нейтрали, и если они не совпадают в пределах определенного допуска, выключатель срабатывает. В этом случае у вас будет нейтраль, действующая как возврат для двух разрядов, поэтому ток никогда не будет равным, и выключатель всегда будет срабатывать


Ваш ответ

2 ответа
0
B
26.12.2025 20:06

Если цепи не совпадают по фазе (от фазного провода к фазному проводу поступает 240 В), то можно проложить отдельную линию, не перегружая нейтраль. Так часто делают на кухнях, чтобы подключить две цепи с помощью трёхжильного кабеля (с заземлением). Но если две цепи совпадают по фазе, то Мак прав: можно перегрузить нейтраль и создать опасную ситуацию (возгорание, короткое замыкание, поражение электрическим током).

Для GFCI вы не можете использовать общую нейтраль на стороне нагрузки GFCI. В противном случае на нейтрали, которая не проходила через нагреватель, будет обнаружен ток, и она немедленно отключится. Это означает, что GFCI не может быть встроен в выключатель, но должен быть подключен к отдельным розеткам и подключаться только к сетевой стороне в любом месте, где у вас есть общая нейтраль.

Комментарии:
  • s
    sleblanc
    26.12.2025 20:06

    @BMitch, согласно канадскому кодексу, трёхжильный кабель должен быть подключён к двухполюсному автоматическому выключателю, чтобы, как вы и сказали, цепь полностью отключалась при выключении одного автоматического выключателя. Что касается причин, то дело не столько в экономии меди, сколько в том, чтобы не прокладывать дополнительный кабель, когда в этом нет необходимости. Это позволяет избежать дополнительных отверстий в распределительных коробках, дополнительных соединений и узлов. Мы установили 18 двухместных розеток в магазине, используя трёхжильные кабели и двухполюсные цепи, так как это позволяет увеличить силу тока в два раза, сократить трудозатраты и максимально увеличить площадь распределительной коробки.

  • B
    BMitch
    26.12.2025 20:06

    @mac Медь больше не стоит дёшево. В целом общая нейтраль — это удобный способ подключить две цепи к одному кабелю. Вы можете легко переключить, к какой цепи подключена розетка (например, при перестановке микроволновой печи), или подключить верхнюю и нижнюю розетки к разным цепям.

  • T
    Tester101
    26.12.2025 20:06

    Многопроводные ответвления должны быть подключены к двухполюсному автоматическому выключателю (с фиксаторами рукоятки). Это необходимо для того, чтобы нельзя было отключить половину цепи, а также для предотвращения перегрузки по току на заземляющем проводнике (нейтрали). Как отмечает @BMitch, если у вас есть нейтраль и два фазных провода, сдвинутых по фазе, вам не нужно беспокоиться о перегрузке нейтрали. Например, если на одном фазном проводе подключена нагрузка на 10 ампер, а на другом — на 8 ампер, то на общем нейтральном проводе будет нагрузка всего в 2 ампера.

  • m
    mac
    26.12.2025 20:06

    Хорошая мысль. Полагаю, недостатком является то, что при перегрузке по току в одной фазе обе «цепи» отключаются, верно? Преимущество заключается только в экономии на меди? Полагаю, вы также избегаете прокладки второго кабеля, что может быть преимуществом при ремонте.

  • D
    David C
    26.12.2025 20:06

    Спасибо за информацию. Похоже, будет безопаснее, если я отсоединю дополнительные провода на случай, если кто-то позже перенесёт выключатель и не поймёт, что общий провод является общим для всех.

  • B
    BMitch
    26.12.2025 20:06

    @mac Это хорошая идея, и, возможно, даже стоит сделать это с помощью двухполюсного выключателя, чтобы избежать контакта с проводом под напряжением в розетке, которую, как вам казалось, вы выключили.

  • m
    mac
    26.12.2025 20:06

    В моём доме такая же система, и до недавнего времени она меня чертовски смущала! Я увидел двухполюсный выключатель с надписью «кухня», но не заметил ни одного прибора или цепи на 240 В. Обычно ли это двухполюсный выключатель? Мне кажется, что логичнее было бы использовать два однополюсных.

0
m
mac
26.12.2025 20:06

Если вам нужны два автоматических выключателя, вы не можете использовать общую нейтраль и заземление. Общая нейтраль и заземление могут подвергаться воздействию слишком большого тока, поскольку они не защищены автоматическими выключателями, в отличие от фазы. Пример:

Предположим, у вас есть существующая цепь с автоматическим выключателем на 15 ампер и проводом 14-го калибра. Вы добавляете второй автоматический выключатель на 15 ампер, прокладываете новый провод 14-го калибра для фазы и используете нейтраль и заземление из существующей цепи.

К «старой» розетке подключена одна нагрузка, потребляющая 10 ампер. 10 ампер проходят через старый автоматический выключатель и старую фазу, старый автоматический выключатель на 15 ампер видит 10 ампер и не срабатывает, а 10 ампер возвращаются через старую нейтраль.

Теперь вы подключаете к «новой» розетке ещё один прибор, потребляющий 12 ампер. 12 ампер проходят через новый автоматический выключатель и новую фазу. Новый автоматический выключатель на 15 ампер видит 12 ампер и не срабатывает. 12 ампер проходят через старую нейтраль. Теперь у вас проблема.

Ваша старая нейтраль сечением 14 А теперь пропускает 10 ампер из старой цепи + 12 ампер из новой цепи = 22 ампера: это больше номинальной мощности. Вы не отключили автоматический выключатель, но перегрузили проводку. Это очень опасная ситуация.

Комментарии:
  • T
    Tester101
    26.12.2025 20:06

    Это проблема только в неправильно подключённой многопроводной ответвительной цепи, где незаземлённые проводники подключены к одной и той же шине в распределительном щите. Если на одной шине находится один фазный провод, а на другой — другой, то в вашем примере нейтральный провод будет пропускать ток только в 2 ампера.