0
Можно ли снять эту поперечную распорку?
Я укладываю фанерный настил на пол в части моего чердака, который построен из ферм в стиле «паутина». На картинке ниже поперечная распорка, отмеченная жёлтыми стрелками, — настоящая заноза в моей заднице, мешающая перемещаться из одной зоны в другую. Как мне узнать, нужна ли она с точки зрения конструкции или это просто остатки временных распорок, которые были установлены до завершения строительства чердака/крыши? Эти же самые фермы скреплены поперечными распорками как минимум в четырёх местах, не считая обрешётки крыши или полос 1x4, которые я установил под настилом.
Я беспокоюсь, что зелёные пятна от аэрозольной краски каким-то образом означают «здесь нужна постоянная поперечная распорка». :(
(Пожалуйста, не обращайте внимания на небрежно закреплённые провода для телефона и Cat5, а также на ещё не прибитый фанерный пол — работа в процессе.)
[РЕДАКТИРОВАТЬ: добавлено второе изображение для Брайса, а также третье и четвёртое изображения для домов Шэрлока.]




Вид гаража снаружи, на котором показаны линия крыши, расположение ферм и распорок.
Обратите внимание, что все фермы в доме расположены одинаково, независимо от того, как расположена линия крыши.

Вид на потолок гаража, демонстрирующий расположение распорок относительно ферм.

Cognitive Hazard
Автор вопросаКомментарии:
Ваш ответ
3 ответа
0
Только проектировщик ферм может точно сказать, нужны они или нет. Инженер-строитель не сможет полностью рассчитать передачу нагрузки в фермах, так как он может только оценить прочность соединений.
Рискну предположить, что они необходимы, иначе их бы там не было. Судя по вашей фотографии (хотя она не совсем чёткая), это может быть одна из распорок, которые требуются (по крайней мере, в Великобритании) в соответствии с принятыми стандартами для ферм (например, см. здесь: Руководство NHBC по скатным крышам).
Я бы не стал снимать его, не убедившись предварительно, что у вас есть достаточное количество эквивалентных креплений.
Комментарии:
-
C
Думаю, это, скорее всего, будет мой принятый ответ — из-за вашего первого абзаца, — хотя, возможно, это не тот ответ, который я хотел услышать. :) Приму что-нибудь в ближайшие 24 часа.
-
J
Мне показалось, что он установлен под странным углом для временной фиксации. Однако, увидев дополнительные фотографии, я уже не уверен, что он достаточно надёжно закреплён в качестве конструктивного элемента. Я видел, как временную фиксацию снимали и оставляли на месте...
-
C
Ваш ответ информативен, но я могу привести один пример, когда такая поперечная распорка присутствует, но не является обязательной: временная распорка, предназначенная для удержания соседних ферм в вертикальном и параллельном положении до установки крыши. Но кто будет тратить время на демонтаж временной распорки? Это только увеличит трудозатраты подрядчика и снизит прибыль. (ИМХО.)
0
На самом деле в ферменных конструкциях часто требуется установка мощных подкосов в середине пролёта более длинных внутренних элементов сжатия, чтобы снизить эффективный коэффициент гибкости элемента до приемлемого уровня. Наличие других подкосов в ферме ничего не значит: необходимость в подкосах определяется для каждого отдельного элемента.
Тем не менее все опорные стойки, которые я когда-либо видел, всегда располагались строго перпендикулярно пролёту фермы, чтобы скреплять одинаковые элементы одинаковых ферм. То, как устроена эта конструкция, заставляет меня усомниться в том, что это постоянная опорная стойка, но всё же есть вероятность, что она необходима, поскольку элементы, которые она скрепляет, довольно длинные и, по-видимому, работают на сжатие. Я никогда не мог понять, как работают на сжатие и на растяжение внутренние связи, так что я могу ошибаться в этом аспекте.
Я не думаю, что возникнут какие-то проблемы, если вы временно отключите его для доступа во время работы, но на всякий случай я бы порекомендовал вам заменить его после завершения работы.
Комментарии:
-
C
shirlock homes: я добавил две новые фотографии: одну снаружи, как вы и просили, а также один снимок потолка моего гаража изнутри. На обеих фотографиях указано относительное расположение распорки относительно стен и ферм.
-
C
Обновление: я неправильно понял ваш запрос. Я предоставлю фотографии, но, скорее всего, это произойдёт не раньше завтрашнего дня, так как сейчас уже темно.
-
C
Дома с воздушным шлюзом: он расположен почти по центру чердачного пространства над моим пристроенным гаражом. Он находится на расстоянии более 10 футов от внешней стены. С одной стороны он расположен в 2 футах от внутренней стены (стены между гаражом и коридором), но в основном он проходит параллельно этой стене со стороны гаража. Если вы всё ещё считаете, что внешний снимок поможет, я его сделаю. Я также могу предоставить фотографию потолка в моём гараже с указанием примерного расположения скобы.
-
s
Извините, я только что увидел ваши дополнительные фотографии. Если это несущая конструкция, то она довольно хлипкая. Кажется, она не охватывает ту площадь, которую я ожидал увидеть. Не могли бы вы показать мне фотографию крыши снаружи, которая поддерживается этими фермами? Там должна быть какая-то архитектурная деталь.
-
s
Если быть до конца честным, то, не видя всей системы и того, как её элементы связаны друг с другом, я не хочу вводить вас в заблуждение. За более чем 20 лет строительства и проверок я не встречал такого типа поперечных распорок. Возможно, если вы сможете предоставить ещё несколько фотографий, на которых видно, как связаны элементы, я смогу дать более точную оценку.
-
C
Есть ли у вас какие-либо предположения о том, что означают зелёные пятна от аэрозольной краски на элементах фермы? Эти пятна появляются только в тех местах, где установлены странные распорки, и никогда не встречаются на перпендикулярных распорках.
0
Хотя из-за ограниченного обзора на вашем снимке сложно что-то разглядеть, вот несколько наблюдений/вопросов.
Действительно ли брус 2×4 пересекает фермы под углом вниз, а не прилегает к ферме вплотную? Есть ли такие же пересекающиеся брусья 2×4 в других местах конструкции крыши?
Во всех ферменных крышах, которые я строил или осматривал, я никогда не видел поперечных распорок, подобных тем, что я вижу на вашем снимке. Однако часто можно увидеть поперечные распорки, оставшиеся после этапа строительства. Поперечные распорки и силовые элементы всегда используются при сборке ферм. Обычно поперечные распорки располагаются поверх ферм и убираются по мере установки обшивки, но я видел и такие, которые находились под фермами, обычно перпендикулярно ферме в верхней части.
Думаю, я бы посмотрел, где начинается и где заканчивается эта странная скоба, чтобы понять, действительно ли она структурно связана с фронтоном и внутренней точкой опоры.
В общем, я бы не стал исключать возможность того, что она использовалась как часть конструкции, но у меня есть сомнения.
Комментарии:
-
C
А что это за пятна зелёной аэрозольной краски? Они часто встречаются на этих неуклюже установленных брекетах (и никогда — на явно несущих конструкциях.) Означает ли зелёный цвет «да, можно снять»? Не думаю, что я выбрал бы зелёный цвет для обозначения «нет»...
-
C
shirlock: я добавил фотографии концов распорки.
-
C
Да, упомянутый брус 2x4 пересекает фермы под наклоном и не прилегает вплотную ни к одной из ферм, к которым он прибит. (Фермы сборные, но не идентичные, поэтому плотное прилегание здесь невозможно.) В других местах есть другие брусья 2x4 с похожим расположением, в том числе такие, которые плотно прилегают к перпендикулярным стойкам. (Они действительно кажутся конструктивными элементами, поскольку имеют длину 12 футов, устанавливаются горизонтально и крепятся к 6 фермам. Но только эту покосившуюся ферму я хочу/должен демонтировать.
Похожие вопросы
Как укрепить пол на чердаке?...
3 ответа
23.12.2025Как установить новые балки и настелить пол на чердаке?...
4 ответа
25.12.2025Не приведёт ли укладка пола из OSB на чердаке к проблемам с ...
1 ответ
25.12.2025Утепляем потолок на чердаке и ищем потолочные панели из синт...
1 ответ
24.12.2025Сначала каркас или доски для пола?...
2 ответа
24.12.2025
Cognitive Hazard
Брайс: как мне определить, находится ли он под напряжением? (Кроме как снять его и «посмотреть, что произойдёт»... что я всерьёз собираюсь сделать, потому что не могу найти никаких очевидных признаков того, что он находится под напряжением.)
Cognitive Hazard
Возможно, важная деталь: эта скоба никогда не соприкасается с фермой вплотную. Всегда под странным углом (по необходимости, потому что фермы, хоть и собраны заранее, не идентичны.) Но она прибита к каждой ферме, с которой соприкасается.
Cognitive Hazard
Брайс: Я добавил фотографию крыши прямо над распоркой, о которой я спрашиваю. (Я лёг на спину, чтобы сделать снимок.) На этой фотографии крыша наклонена вправо. Над фермами, между фермами и кровельным покрытием, видны перпендикулярные распорки. Они обеспечивают ровную поверхность для кровельного покрытия. Я также добавлю дополнительные фотографии концов распорки по просьбе другого комментатора.
Tester101
Похоже на игру в KerPlunk.
Bryce
Для начала нужно проверить, натянута ли она или просто свисает. Убедитесь, что она надёжно закреплена. Какая у вас крыша: эти углы выглядят просто ужасно.