0
Можно ли установить дополнительную панель (в отдельном здании) с помощью трёхпроводного подключения (2 фазы и 1 заземлённая нейтраль)?
Можно ли использовать трёхпроводное соединение (2 фазы и 1 заземлённая нейтраль) для установки дополнительной панели в отдельной конструкции, если я установлю отдельный заземляющий стержень на заземляющей шине дополнительной панели?
У меня есть кабель 8/3 без заземления, идущий от главного щита к существующему подключению на 240 В в отдельном сарае. Я планирую заменить существующий двойной автоматический выключатель на 30 А в главном щите на двойной автоматический выключатель на 50 А и установить дополнительный щит, который позволит мне подключить розетки на 240 и 120 В к двойному автоматическому выключателю на 30 А и автоматическому выключателю на 20 А в дополнительном щите.
Если это возможно и целесообразно, я бы хотел использовать существующее трёхпроводное соединение (8/3 без заземления) для подключения от главного к вспомогательному распределительному щиту с помощью заземлённого нейтрального провода, подключённого к нейтральной шине. Я бы установил заземляющий стержень и подключил его к отдельной шине заземления во вспомогательном распределительном щите. Я планирую оставить нейтральную шину и шину заземления во вспомогательном распределительном щите отдельными и не планирую соединять эти две шины.
Сработает ли это или мне нужно заменить трёхпроводное соединение (8/3 без заземления) на четырёхпроводное (8/3 с заземлением)?
Scooter
Автор вопросаКомментарии:
Ваш ответ
6 ответов
0
Я приехал из будущего.
В будущем мы внесём изменения в NEC, чтобы разрешить модернизацию заземляющих проводов практически в любой цепи. Это произойдёт в NEC 2014, который из-за ряда других безумных требований (совет: покупайте акции компаний, производящих устройства защитного отключения) многие штаты будут внедрять очень неохотно, так что, возможно, это произойдёт не раньше 2018 года.
Не существует такого понятия, как «заземлённый нейтральный провод». Это такая же несбыточная мечта, как «безопасный для водителя алкоголь» Нейтральный провод никогда не заземляется, за исключением случая, когда он соединён с эквипотенциальным соединением N-G внутри главного распределительного щита. Трёхпроводные соединения в подпанелях — это пережиток тех времён, когда заземление вообще не использовалось. Они просто подключают заземление к нейтрали, используя ту же логику, что и для сушильных и варочных панелей: «Принудительное исправление слишком дорого, поэтому выберите наименее плохой вариант». Теперь такая практика запрещена, и это говорит о том, что они на самом деле думают.
Одних только заземляющих стержней недостаточно, потому что при замыкании на землю (коротком замыкании между фазой и землёй) заземление должно быть способно возвращать сотни ампер, чтобы обеспечить быстрое отключение автоматического выключателя. Использование земли в качестве заземляющего контура ограничивает ток до 4 ампер в лучшем случае. Этого не произойдёт.
Одиночный заземляющий провод можно закопать. Не уверен насчёт глубины заложения, но если вы закопаете жёсткий кабелепровод, то его нужно будет прикрыть всего на 6 дюймов, а сама труба будет служить заземляющим контуром, так что всё готово. Это дорогостоящее решение, но вы можете выкопать траншею садовым совком, не беспокоясь о том, что повредите другие коммуникации.
0
8/3 будет слишком мало для цепи на 50 ампер.
Если вы прокладываете кабель над землей до дополнительной панели, то он должен быть трехжильным, а в месте установки дополнительной панели должен быть заземляющий стержень, соединенный с нейтралью, как если бы это была основная линия.
Если вы прокладываете кабель под землей, то он должен быть четырехжильным. В дополнительной панели должны быть отдельные нейтральная и заземляющая шины. Заземляющий стержень не требуется. Убедитесь, что кабелепровод не металлический и заземлен. Убедитесь, что два здания не заземлены на водопроводные трубы.
0
Вам нужны четыре провода сечением от 6 до 50–60 ампер. Можно обойтись тремя проводами сечением 6 и одним сечением 8, если вы используете медь THNN 6. Медь THNN 6 выдержит ток на расстоянии до 180 футов. Сечение 8 не выдержит и рассчитано примерно на 45 ампер при коротком замыкании. А также заземляющий стержень с пятым проводом, соединяющим заземляющий стержень с распределительной коробкой в новом здании, на глубине 8 футов. Но для соблюдения норм электробезопасности все провода должны быть одинакового сечения. В противном случае можно подключить 8-миллиметровый провод к нейтрали.
0
Вы можете использовать кабель 8awg на 50 ампер. См. NEC 310.15 (B) (16)) Лично я использую кабель 6awg, но это необязательно
Комментарии:
-
S
В данном случае это невозможно. Кабель NM рассчитан на температуру до 60 °C, что ограничивает его пропускную способность до 40 А. Для этого можно использовать проводники сечением 8 кв. мм в кабелепроводе с автоматическим выключателем на 50 А.
0
Вы можете использовать трёхпроводной фидер для электроснабжения отдельного здания, если...
- Установка соответствовала предыдущей редакции Национального электротехнического кодекса (существующая электропроводка в помещении).
- Заземляющий проводник оборудования не проложен вместе с питающим кабелем.
- В каждой конструкции нет непрерывных металлических путей, соединенных с системой заземления (соединенных с водопроводом или газопроводом, другими кабелепроводами и т. д.).
- Защита оборудования от замыкания на землю не установлена на стороне питания фидеров.
Национальный электротехнический кодекс 2014 Статья 250. Заземление и соединение II. Заземление системы250.32 Здания или сооружения, питающиеся от фидера(фидеров)
или ответвления(ответвлений).(B) Системы с заземлением.
(1) Подводится от фидерной или ответвительной линии. Заземляющий проводник оборудования
как описано в стандарте 250.118, должен
проходить вместе с питающими проводниками и быть подключён к
средствам отключения здания или сооружения и к
заземляющему электроду (электродам). Заземляющий проводник оборудования
должен использоваться для заземления или соединения с землёй оборудования,
конструкций или каркасов, которые необходимо заземлить или соединить с землёй.
Сечение заземляющего проводника оборудования должно соответствовать
требованиям 250.122. Любой установленный заземляющий проводник
не должен быть подключен к заземляющему проводнику оборудования
или к заземляющему электроду (электродам).Исключение № 1: для установок, выполненных в соответствии
с предыдущими редакциями настоящего Кодекса, в которых допускалось такое подключение,
допускается использование заземленного проводника, подведенного к
зданию или сооружению, в качестве
обратного пути при замыкании на землю, если выполняются все следующие требования
:(1) Заземляющий провод оборудования не подключается к
сети здания или сооружения.(2) В каждом здании или сооружении, где это необходимо, отсутствуют непрерывные металлические пути, соединённые с
системой заземления.(3) Защита оборудования от замыкания на землю не установлена
на стороне питания фидера (фидеров).Если заземляющий проводник используется для заземления в соответствии
с положениями данного исключения, сечение
заземляющего проводника должно быть не меньше
одного из следующих значений:(1) То, что требуется по закону 220.61
(2) То, что требуется по закону 250.122
Замена автоматического выключателя на 30 А на автоматический выключатель на 50 А возможна только в том случае, если вы также замените провода на 6 AWG. В этом случае вам придётся следовать действующим нормам и установить провод 6/3 с заземлением. Автоматические выключатели (и предохранители) всегда рассчитаны на защиту подключённого к ним провода, поэтому вы не можете изменить номинал автоматического выключателя, не изменив при этом сечение провода (если только вы не переходите, например, с 50 А на 30 А).
Однако в зависимости от того, что вы делаете, вам может вообще не понадобиться менять автоматический выключатель. Если запланированные цепи в конструкции не будут полностью загружены, вы вполне можете подключить подпанель к автоматическому выключателю на 30 А. То, что подпанель оснащена защитой от перегрузки по току на 50 ампер, не означает, что автоматический выключатель должен быть на 50 А. Нужен ли вам автоматический выключатель на 50 А в цепи питания, зависит исключительно от того, что будет питать дополнительная панель.
Комментарии:
-
S
Спасибо Tester 101 и @BMithch. Я ценю вашу проницательность. Дополнительная панель никогда не будет питать обе цепи одновременно, так что, похоже, мне не придётся заменять существующий автоматический выключатель на 30 ампер в главном щите. Я проверю, соблюдены ли все остальные условия, которые Тестер 101 описывает для подключения трёхпроводной сети к дополнительной панели, и если да, то я соединю заземлённую (нейтральную) шину с шиной заземления в дополнительной панели и добавлю заземляющий стержень и заземляющее соединение к шине заземления в дополнительной панели. Похоже, вы фактически создаёте ещё одну «основную панель» в дополнительной панели.
0
Я не верю, что можно пропустить 50 ампер через провод сечением 8 AWG. В большинстве таблиц, которые я вижу, указано ограничение в 40 ампер. Чтобы получить 50 ампер, нужно заменить провод на 6 AWG. Поскольку вам нужно заменить проводку, вам также следует установить линию 6/3 с заземлением. Если вы закапываете провод, убедитесь, что он предназначен для закапывания, и подумайте о кабелепроводе, песке и сигнальной ленте. Убедитесь, что заземление и нейтраль не соединены в дополнительной панели, а только в основной.
Комментарии:
-
S
The allowance to use a "3-wire" feeder was removed a while ago, I believe after the 2005 NEC.
-
B
@Tester101 quit commenting on my answer and just post your own. You know your answer will be better than mine anyway. :)
-
T
Если я правильно помню, трёхжильный кабель можно использовать только в том случае, если между конструкцией (водопроводной трубой, газовой трубой, другим трубопроводом и т. д.) нет других возможных проводящих путей. В этом случае для отдельной конструкции потребуется собственный заземляющий стержень (стержни), а заземляющие и занулённые шины будут соединены на подпанельной панели. Чтобы быть уверенным, мне нужно свериться с нормами, но я почти уверен, что шины должны быть соединены. NEC 2008 250.32(B). Если вы прокладываете новый кабель между зданиями, вам потребуется заземляющий проводник.
-
S
Хорошо, если я ограничу силу тока в выключателе до 40 ампер, могу ли я подключить подпанель так, как предлагаю (используя новый заземляющий стержень для заземляющей шины), или для подключения подпанели к главному щиту нужен заземляющий провод?
Похожие вопросы
Как определить подходящую мощность вспомогательной панели дл...
2 ответа
26.12.2025Могу ли я использовать свою старую сервисную панель в качест...
1 ответ
27.12.2025Какой калибр провода мне нужен для подпанели на 100 ампер в ...
3 ответа
30.12.2025Можно ли установить подпанельную систему, используя только д...
1 ответ
31.12.2025Нейтральный провод плавающий или подключен к нейтральной шин...
2 ответа
31.12.2025
Scooter
Существующая проводка — 8/3 без заземления, длина — всего 6 м.
BMitch
Какой калибр и длина провода у автоматического выключателя на 30 ампер? Нельзя просто увеличить номинал автоматического выключателя без соответствующей проводки.