0
Вопрос

Можно ли установить целлюлозную изоляцию без воздуходувки?

27.12.2025 11:24

Я купил несколько мешков рассыпной целлюлозной изоляции в местном хозяйственном магазине (бренд GreenFiber). Как будет работать изоляция, если я не пропущу её через машину для распушивания и не протяну через трубку? Будет ли изоляция немного сжата, так что я не получу того покрытия, о котором говорится на упаковке, но её показатель R на дюйм должен быть примерно таким же? Можно ли считать, что её показатель R близок к показателю R для «плотной упаковки»?

P
Pigrew
Автор вопроса

Комментарии:
W
Wayfaring Stranger
27.12.2025 11:24

У вас есть промышленный пылесос и ведро на 5 галлонов? Вы можете подключить выходную трубку пылесоса к нижней части ведра по касательной, чтобы создать вихревое движение. Через отверстие в верхней части герметичного ведра будет высыпаться хорошо распушенная целлюлоза.

S
Sherwood Botsford
27.12.2025 11:24

На месте машины стоят 50 долларов в день. Но я переделываю крышу сарая размером 12 на 12, разделяя её на две части (чтобы минимизировать риск, если пойдёт снег). Так что мне придётся арендовать две машины, дважды съездить в город (1 час) и потратиться на бензин для грузовика. У меня осталась изоляция от дома. Так что в моём случае лучше сделать всё вручную, даже если потребуется в два раза больше изоляции.

D
Doresoom
27.12.2025 11:24

Несколько лет назад я утеплил чердак. Насколько я помню, при покупке 20 мешков HD предоставляет бесплатную аренду воздуходувки на 24 часа, а Lowes — на 40 часов.

P
Pigrew
27.12.2025 11:24

Судя по графику, я бы предположил, что у целлюлозы R = 2,5/дюйм при плотности 10 фунтов/фут³, но кривая может быть непараболической...

P
Pigrew
27.12.2025 11:24

builditsolar.com/References/DensityvsRValue.htm показывает зависимость коэффициента сопротивления теплопередаче от плотности. Плотность, которую я покупаю, составляет около 10 фунтов на кубический фут, так что это просто невероятно... Кроме того, целлофан — это то же самое, что и целлюлоза? Похоже, что у него гораздо более высокий коэффициент теплопередачи, чем у всех остальных изоляторов с указанной плотностью...

T
The Evil Greebo
27.12.2025 11:24

Вы можете взять эти воздуходувки напрокат. В крупных строительных магазинах их обычно предоставляют для установки.


Ваш ответ

14 ответов
0
Лучший ответ
27.12.2025 11:24

Поскольку целлюлозный утеплитель поставляется в сжатой упаковке, его невозможно установить без использования выдувной машины. Я не рекомендую пытаться сделать это вручную. «Несколько мешков» могут не стать основанием для предоставления вам машины в аренду, но вы наверняка сможете взять её напрокат в крупном строительном магазине или в компании по прокату оборудования.

Коэффициент R волокнистой изоляции следует обратной кривой "U". По мере увеличения плотности коэффициент R увеличивается - до определенного значения. Плотная целлюлозная изоляция с плотностью от 3,0 до 3,5 pcf - типичная установленная плотность в закрытых полостях - имеет R-фактор 3,9 или 4,0 по сравнению с 3,7 или 3,8 при установленной плотности. Стекловолокно плотностью от 2,2 до 2,5 фунтов на кубический фут может иметь коэффициент сопротивления теплопередаче более 4,0 по сравнению с 2,2–3,1 при расчётной плотности. В какой-то момент кривые для обоих материалов поворачиваются, и коэффициент сопротивления теплопередаче снижается с увеличением плотности. Для целлюлозы этот показатель составляет примерно 3,5–4,0.

0
27.12.2025 11:24

Компания Home Depot сдает в аренду оборудование для производства целлюлозной изоляции, но за него нужно платить 250 долларов в день или 24 часа. Если вы покупаете 30 мешков, то получаете оборудование бесплатно, но за меньшее количество придется заплатить 250 долларов. В Lowe’s за 20 мешков нужно заплатить 20 долларов в день. Та же изоляция, но гораздо выгоднее.
Я пойду в Lowe’s.

Комментарии:
  • T
    Triplefault
    27.12.2025 11:24

    Добро пожаловать на DIY.SE! Цены здесь не обсуждаются, так как они сильно зависят от местоположения. То, что дешевле в одном магазине, может быть дороже в другом. Я не поставил минус, но вас могут забанить, если в ответе будут указаны цены.

0
T
27.12.2025 11:24

Я был очень доволен этим решением!
Я уплотнил задувную изоляцию во время работы над проектом на чердаке клиента. Чтобы заменить коэффициент сопротивления теплопередаче, я купил блок изоляции в крупном магазине. Я отнёс его на чердак, отмерив примерно 4 фута от самой дальней точки, которую я хотел закрыть, и открыл один конец, слегка отогнув пластик, как банан. Я использовал электрическую машинку для удаления сорняков с пластиковой нитью, чтобы соскоблить оголившуюся изоляцию на блоке, направляя струю из машинки и при необходимости перемещая блок. Я постепенно сдвигал блок обратно к точке входа, пока не достиг той же высоты, что и окружающая изоляция.
Советы:
Надевайте маску! Я надел качественную бумажную маску
Закройте воздухозаборник машинки для удаления сорняков тряпкой (я прикрепил её с помощью эластичного шнура)
Электрическая машинка для удаления сорняков. Я не рекомендую использовать газовый обогреватель на чердаке.
Будьте осторожны. Не провалитесь!
Будьте очень внимательны, чтобы не повредить провода или систему вентиляции с помощью измельчителя сорняков.
Мне очень пригодился налобный фонарь.
Рекомендуется использовать средства защиты органов слуха.

Комментарии:
  • r
    rogerdpack
    27.12.2025 11:24

    То есть вы использовали для этого блок «вдувной» изоляции?

0
27.12.2025 11:24

Я измельчил немного травы в бочке с помощью измельчителя сорняков. Положил её в кухонные пакеты для мусора, чтобы изолировать тлеющие угли под кемпером.

Комментарии:
  • D
    Daniel Griscom
    27.12.2025 11:24

    Здравствуйте, и добро пожаловать на сайт Home Improvement. Спасибо за ответ, но немного больше информации (например, у вас есть фотография?) помогло бы. И вам, вероятно, стоит посетить нашу экскурсию, чтобы вы знали, как лучше всего внести свой вклад в это дело.

0
27.12.2025 11:24

Как уже многие сказали, для того чтобы утеплитель имел какое-либо значение R, в нём должны быть воздушные карманы. Эти карманы эффективно удерживают воздух умеренной температуры и снижают теплопередачу с противоположных сторон материала. Так что да, его нужно распушить, чтобы он стал хоть сколько-нибудь полезным, и это также продлит срок службы материала.

Мой способ распушить и проветрить без аренды оборудования — например, HD бесплатно предоставляет O-C Atticat при покупке 10 мешков — заключается в том, чтобы использовать мусорный бак на 50 галлонов и трёхфутовую лопатку для краски, прикреплённую к дрели, чтобы просто перемешать материал. Затем я пропускаю его через крыльчатку пылесоса/воздуходувки. В случае с моим гаражом, где я достраивал стены постфактум и не хотел возиться с проклеиванием и заделыванием швов после снятия гипсокартона, я вырезал 2-дюймовое отверстие для доступа в верхней части полости и продул её с помощью пылесоса для листьев и 2-дюймового шланга, прикреплённого к насадке для продувки. ЭТО РАБОТАЕТ.

Комментарии:
  • i
    isherwood
    27.12.2025 11:24

    Я бы поспорил с вашим первым утверждением. Целлюлоза обладает огромной пористостью даже в спрессованном виде. Основная причина, по которой её распушают, как вы и сказали, заключается в том, чтобы она занимала больше места (и уменьшала вес).

0
j
27.12.2025 11:24

Я работаю с небольшими участками, где нельзя использовать стекловолокнистые маты в чердачных отсеках. После того как я разломал утеплитель на более мелкие куски в большом контейнере, я использовал промышленный пылесос. Промышленный пылесос хорошо распушил утеплитель. Объём продукта значительно увеличился. Затем я просто высыпал его в чердачные отсеки и слегка сжал. Кажется, всё в порядке.

Комментарии:
  • D
    Daniel Griscom
    27.12.2025 11:24

    Здравствуйте, и добро пожаловать в раздел «Обустройство дома». Полагаю, вы имеете в виду, что засасываете утеплитель в ShopVac, а затем, когда он заполнится, выбрасываете его на чердак? Было бы очень полезно получить более подробную информацию и, возможно, даже увидеть это на фото. Спасибо.

0
27.12.2025 11:24

Ручной кухонный миксер справляется даже лучше, чем насадка для перемешивания краски. Просто бросьте куски невспученного утеплителя в ведро объёмом 19 литров и взбейте его.

Однако не пренебрегайте пылезащитной маской.

0
27.12.2025 11:24

Да, вы можете сделать это вручную на чердаке. Я так постоянно делаю, когда нужно обработать всего пару мешков. Что делать с мешком со льдом, если он плотно закрыт? Разбейте его об пол или как будто это пиньята. Затем с помощью грабель можно равномерно распределить целлюлозную изоляцию.

Комментарии:
  • D
    Daniel Griscom
    27.12.2025 11:24

    Здравствуйте, добро пожаловать на Stack Exchange. Спасибо за ответ, но в дальнейшем, пожалуйста, отвечайте по существу. Обзывательства приведут лишь к тому, что ваши ответы будут удалены.

0
27.12.2025 11:24

Большой пластиковый мусорный бак, электрическая дрель и лопастная мешалка для 5-галлонных вёдер с краской отлично справляются со своей задачей и делают это довольно быстро. Если вы наполните мусорный бак на 1/3 кусками пакета, то увидите, как он увеличивается в размерах по мере работы мешалки.

Комментарии:
  • r
    rogerdpack
    27.12.2025 11:24

    Вы просто немного перемешаете?

  • d
    dpollitt
    27.12.2025 11:24

    Спасибо за подсказку с мусорным ведром. Это сработало. С наилучшими пожеланиями

0
27.12.2025 11:24

Я сделал это вручную на своих стенах. Я прикрепил степлером рулонную брезентовую бумагу к каждой стойке и к нижней стойке. Сделал это наполовину, распушил бумагу в огромном ведре для раков (я из Луизианы) и с помощью совка для мусора заполнил пространство между каждой стойкой. Вернулся наверх, заправляю бумагу в нижнюю ловушку, прикрепленную степлером, и делаю то же самое, что и при заполнении. Также отмечу, что я делаю это в крошечном доме. Площадь 300 квадратных футов.

0
27.12.2025 11:24

Целлюлозная изоляция выпускается в виде матов (как и стекловолокно, в виде рулонов, с пароизоляцией или без неё). Если вы не хотите брать в аренду воздуходувку или утепляете открытые стены или потолки, это может стать альтернативой. Вероятно, такой способ будет дороже, но при этом вы получите такое же значение сопротивления теплопередаче.

Комментарии:
  • S
    Sherwood Botsford
    27.12.2025 11:24

    Для стен лучше использовать маты — если стена открытая. Я уже дважды сталкивался с матами на потолках, где они были между поясами ферм, но не выступали над ними. Поскольку основная часть теплопотерь происходит через потолок, важно, чтобы изоляция была глубокой и полностью покрывала поверхность. Это легко сделать с помощью сыпучего материала, будь то стекловолокно или целлюлоза.

0
27.12.2025 11:24

Я обработал участок над гаражом с помощью миксера для шпаклёвки (для гипсокартона) и дрели, а также изогнутой проволоки, чтобы распушить смесь. С несколькими тюками, которые я использовал, всё прошло хорошо. Я выровнял поверхность с помощью грабель. На плоских потолках, где есть место для работы, всё будет в порядке.

Комментарии:
  • d
    dpollitt
    27.12.2025 11:24

    Я воспользовался этим советом, чтобы установить один тюк. Взбил его в мусорном ведре с помощью насадки для дрели, предназначенной для смешивания гипсокартона. Результат был неидеальным, но из одного тюка получилось 6 полностью заполненных мешков для листьев, и я остался доволен. Для выравнивания я также использовал грабли для листьев. Это точно лучше, чем арендовать воздуходувку за 50 долларов для одного тюка.

  • S
    Sherwood Botsford
    27.12.2025 11:24

    Хорошая идея. Я собираюсь попробовать сделать это, используя половину пластиковой бочки в качестве ёмкости для смешивания и пропустив через буровую коронку проволоку для ограждения.

0
27.12.2025 11:24

Только что сделал это, докладываю: выполнимо, но очень трудоёмко. Чтобы придать ему хороший «пушистый» вид, я пропустил его через просечно-вытяжную сетку (сначала я попробовал несколько других способов, которые не сработали). Это отнимает много времени и сил, но, безусловно, возможно, если вам нужно сделать всего пару блоков. Я сделал один блок и, возможно, сделаю ещё один, чтобы проверить качество продукции другого поставщика, прежде чем размещать крупный заказ.

В моём случае это был намеренный эксперимент, и его результатом стало то, что я арендую воздуходувку (70 долларов в день в местной прокатной компании) и буду продувать (на самом деле я ещё и сравню стоимость «профессионального выполнения» этой работы); а ещё я не буду покупать «целлюлозу» HD, в которой было значительное количество пластиковых отходов (при ручной шлифовке через лист просечно-вытяжной сетки изоляция оказывается совсем рядом).

Метод заключался в том, чтобы отломить кусок спрессованной изоляции, положить его на просечно-вытяжной лист (в данном случае на старый садовый столик) и с помощью бруска (или руки, но брусок эффективнее и не царапает металл) протолкнуть изоляцию через сетку, а затем смести её туда, где она нужна (на открытый чердак, а не в стены). Можно было бы сделать более удобную конструкцию, соорудив ящик с бортиками и сетчатым дном, но это не настолько лучше, чтобы превзойти использование подходящего оборудования при работе в больших масштабах. Конечно, это можно сделать, если у вас есть время, терпение и респиратор — когда объём работ небольшой, а аренда оборудования обходится дороже, чем стоимость утеплителя.

Комментарии:
  • E
    Ecnerwal
    27.12.2025 11:24

    У меня нет возможности оценить, какого рода было загрязнение пластиком, и я не пытался оценить процентное содержание. Я нашел много штук (десятки) в одном тюке. Часть из них оказалась пластиковой оберткой из упакованной бумаги, которую, очевидно, бросили прямо в мясорубку, а не сняли - происхождение других материалов было менее ясным. Я купил и оплатил тюк целлюлозной изоляции, а не тюк целлюлозной изоляции и пластиковых обрезков. Оказалось, что другой поставщик соответствует этому стандарту и при этом предлагает товар чуть дешевле.

  • S
    Sherwood Botsford
    27.12.2025 11:24

    Re: Целлюлоза HD: насколько это важно? 5%? Почему это важно, если в ней есть небольшое количество пластика? Имейте в виду, что это зависит от типа пластика. При горении ПВХ выделяет токсичный газ, а полиэтилен по сути представляет собой воск с длинной цепью.

0
G
GdD
27.12.2025 11:24

Этот тип утеплителя поставляется в сильно сжатом виде, и при надувании он расправляется и возвращается к своему первоначальному размеру. Без расправления в утеплителе не будет воздушных полостей, а значит, его теплоизоляционные свойства будут ниже. В итоге вы потратите больше утеплителя и денег, а теплоизоляционные свойства будут ниже.

Кроме того, без воздуходувки вам будет сложно равномерно распределить материал по стене. Если задувать его, он распределится равномерно, а если просто насыпать, то, скорее всего, останутся большие пустоты, а значит, и меньше изоляции.

Далее, нужно учитывать фактор времени. Задуть его можно быстро, но если делать это вручную, то потребуется гораздо больше времени. Сначала нужно найти способ полностью декомпрессировать его, затем поднять к отверстию, потом протолкнуть в отверстие, а затем как-то распределить вручную.

Так можно ли сделать это без продувки? Да, но это займёт гораздо больше времени, потребует больших затрат на изоляцию и не будет столь же эффективным для утепления вашего дома, а значит, со временем вы потеряете больше денег.

Комментарии:
  • i
    isherwood
    27.12.2025 11:24

    На самом деле значение r для целлюлозы практически не зависит от плотности. Основная причина, по которой её распушают, как вы и сказали, заключается в том, чтобы она летела дальше (и чтобы уменьшить вес).

  • T
    The Evil Greebo
    27.12.2025 11:24

    @pigrew Не могу не подчеркнуть ещё раз: плотная упаковка плохо влияет на изоляцию. Показатель R для целлюлозы — это показатель для рыхлой, правильно уложенной изоляции. Плотную изоляцию называют «бесполезной» (если только это не пенопласт)