0
Вопрос

Можно ли заземлить верстак, подключив его к нейтральному проводу неиспользуемой розетки?

Я не нашёл ни одного совета по решению моей конкретной проблемы, поэтому спрашиваю здесь. Для начала немного предыстории.


Я только что переехал в дом со старой электропроводкой (читай: розетками без заземления). К сожалению, место, где я буду работать с устройствами, чувствительными к статическому электричеству (микроконтроллерами и подобными устройствами), покрыто ковром, а влажность здесь очень низкая. Другими словами, для работы мне, скорее всего, понадобится браслет и антистатический коврик. Однако мне не к чему подключиться для заземления.


Я знаю, что подключать заземление к нейтрали в активно используемой розетке — глупая затея, но мне интересно, можно ли использовать нейтраль в неиспользуемой розетке для заземления коврика и браслета. Поскольку розетка не используется, нейтральный провод никогда не будет под напряжением и всегда будет заземлён.


Если это неразумная идея, может быть, у кого-нибудь есть предложения получше? (Перепрокладка проводов для меня не вариант, так как это не мой дом.)


Если это разумная идея, то мне любопытно, будет ли безопасно заземлять активную розетку с помощью нейтрального провода от неиспользуемой розетки. Не то чтобы я планировал это делать, мне просто любопытно, имеет ли это смысл (теоретически, насколько я понимаю, как устроены отдельные розетки, это должно быть безопасно).


Комментарии:
b

Дело не только в том, что розетка не используется, но и в том, что вся цепь не используется. Тем не менее делать этого не стоит. Однако ради обсуждения задам вопрос всем: что, если Энтони обесточил цепь и отсоединил силовой провод? Теперь на его верстаке есть провод, подключённый к оборудованию на входе в помещение, но без официального заземления. Есть ли от этого какая-то польза? Теоретически?

T

Нет. Ни в коем случае нельзя использовать заземляющий (нейтральный) провод в качестве заземляющего провода для оборудования.

u

Не рядом с рабочим местом, и я надеюсь, что мне не придётся прокладывать длинные кабели по всему дому. Я понимаю, что для этого приложения такой подход, вероятно, будет безопасным, но мне любопытно, верна ли моя теория о том, что нейтральная линия в неиспользуемой розетке будет безопасным вариантом.

m

Есть ли у вас открытые медные водопроводные трубы, к которым можно заземлить антистатический коврик?


Ваш ответ

3 ответа 3
0

Это плохая идея! Не делайте этого! На вашем месте я бы просто проложил зелёный заземляющий провод вдоль плинтусов до любого подходящего заземления, которое вы сможете найти.

Тем не менее, чисто теоретически и в порядке предположения, я думаю, можно было бы сделать следующее:


  • Найдите автоматический выключатель, соответствующий розетке, которую вы хотите использовать в качестве заземления
  • Отсоедините фазный провод от автоматического выключателя, чтобы нельзя было использовать ничего во всей цепи. Можно просто снять автоматический выключатель.
  • Отсоедините нейтральный провод от шины
  • Подсоедините фазный и нейтральный провода к шлейфу из оголённых проводов с помощью клеммной колодки
  • Подсоедините шлейф к шине заземления

Насколько я понимаю, это безопасно, потому что вы полностью обесточите всю цепь, перепрофилировав оба провода в заземляющие. Теперь вам нужно обойти все остальные розетки в этой цепи и отключить их или хотя бы пометить как неработающие.

Однако это всё равно небезопасно, потому что нарушает принцип наименьшего удивления. Современные электрические системы безопасны отчасти потому, что все они соответствуют одним и тем же стандартам. Любой электрик может прийти в дом, посмотреть на часть проводки и сделать обоснованные предположения о том, как она устроена, исходя из цвета проводов (например). Нарушение этих стандартов введёт его в заблуждение, а это небезопасно.

Комментарии:
  • C

    Также обмотайте все провода на обоих концах и в каждой отключённой распределительной коробке зелёной изолентой.

  • l

    @Steven +1 Хорошая идея, добавьте ссылку на эту ветку. :)

  • S

    Для теории и наглядности также промаркируйте все провода с обоих концов.

0

Существуют различные виды оснований.

Земля — это очевидный вариант, к которому вы стремитесь и к которому должны подключить свою антистатическую систему, если вам нужен абсолютный потенциал земли.

Земляной слой может создавать одинаковый потенциал для всего, что к нему прикреплено. Находясь над или под абсолютным потенциалом земли, он создаёт нейтральный дифференциальный уровень для всего, что к нему прикасается.

Так вы работаете с компьютерами, которые не подключены к электросети. Вы прикрепляете ремешок на запястье к металлическому корпусу, который нейтрализует любой заряд, который может быть у вас по отношению к электронике, а затем кладёте упаковку с предметом, с которым работаете, на металлический корпус, чтобы он разрядился до нейтрального потенциала. Как только вы создадите такую ситуацию, у вас не будет статического электричества, которое может что-то задеть.

Немного увеличьте его и застелите рабочий стол антистатическим ковриком. Подсоедините корпус компьютера к коврику, и ваша рабочая зона с одинаковым потенциалом станет такой же большой, как коврик.

Комментарии:
  • F

    YMMV. В арендованном доме я однажды просверлил отверстие, в которое можно было продеть заземляющий провод № 4 и прикрепить его к 4-дюймовому заземляющему столбу, установленному под углом в подполье. Когда я уезжал, провод и столб были вынуты, а кусок дюбеля остался внутри, и никто не знал, что именно было спрятано под ковром. Хорошо, когда арендодатель не возражает против мелкого ремонта, мы всегда следили за состоянием дома.

  • F

    При любой работе с платами микроконтроллеров и периферийными устройствами вам в любом случае нужно соединить заземление, чтобы получить опорный сигнал. Сделайте это в первую очередь, и проблема никогда не возникнет. Всё находится на мате. Площади 4 x 6 дюймов было достаточно, просто оставьте её свободной, чтобы вся работа выполнялась на ней.

  • u

    Ещё одной моей идеей было создание заземляющего слоя, но я не уверен, что это не приведёт к постепенному накоплению поверхностного заряда и что это может дать. Насколько я знаю, при работе с компьютерами можно ненадолго подключить его к корпусу, так как любой накопленный заряд рассеется при следующем подключении. Но если на моей заземляющей пластине накопится заряд и возникнет достаточно большая разница потенциалов относительно заземления питания, то, похоже, я смогу создать ситуацию, при которой что-то замкнётся в любой момент, когда я захочу добавить или убрать компоненты из своей схемы, у которой другое заземление.

0

Не делайте этого.

Если бы у вас когда-нибудь оборвалась нейтраль между розеткой и распределительным щитом, ваш верстак и браслет оказались бы под напряжением.

Комментарии:
  • E

    Если нейтраль оборвалась и вы что-то подключили к сети, то на нейтрали в розетке может оказаться напряжение сети.

  • F

    Коллективное вы, а не личное вы имели в виду это в последнем посте...

  • F

    Вся эта дискуссия напоминает мне о пикапе моего дедушки, строителя-электрика. На крышке бардачка красовалась надпись: «Думай о безопасности, работай безопасно». Дело в образе мышления. Убивает не первое нарушение, а привычка нарушать правила, которая в конечном счёте и приводит к смерти. Ему пришлось спасать моего дядю после несчастного случая на высоте по той же причине, по которой вас в конечном счёте доставят в больницу. Есть причины соблюдать правила безопасности, и до этого дня вам будет сходить с рук их нарушение.

  • u

    @Eric: Почему из-за разрыва между розеткой и панелью у меня может оказаться под напряжением верстак? Это будет неиспользуемая розетка, то есть между фазой и нейтралью не будет соединения. Тогда единственным поводом для беспокойства будет короткое замыкание между фазой и нейтралью, которое может привести к поражению электрическим током, что, на мой взгляд, так же опасно, как короткое замыкание между фазой и заземлением в розетке с заземлением.

  • u

    Насколько я понимаю, заземление в розетках устроено так, что заземляющий провод идёт точно в то же место, куда идёт нейтральный провод (они соединены на выключателе). Разница в том, что, пока розетка активна, через заземление не проходит ток (при условии, что всё в порядке), поэтому оно никогда не находится под напряжением, как нейтральная линия (поэтому корпус никогда не бьёт током). Исходя из этого, можно предположить, что в розетке, где клемма под напряжением никогда не подключена, нейтральный провод будет выполнять ту же функцию, что и заземляющий. Мне интересно, почему это не так.

  • F

    Да, любое сопротивление (длинные участки и т. д.), создающее разность потенциалов между двумя концами провода, также приведёт к тому, что нейтраль станет «горячей» по отношению к земле. Кроме того, особенно в старых домах без заземления, неправильная разводка ответвлённой цепи, которая во времена дешёвых ламповых радиоприёмников с «горячим» шасси могла привести к летальному исходу. Помните эти большие бакелитовые ручки и всю эту древесину? Возможно, она там была не просто так.

  • B

    Даже если вы нигде не повредите нейтраль, она будет служить проводником для тока, возвращающегося на землю. Если вы окажетесь более надёжным проводником, чем нейтраль, ток будет проходить через вас.

  • F

    В этот момент у вас появится возможность найти настоящую почву, которую вам следовало использовать с самого начала. NEC делает это не просто так. Это подтверждают эмпирические данные. Не стоит пополнять печальную статистику попытками это опровергнуть.