0
Вопрос

Опасна ли такая система вентиляции газовой плиты?

25.12.2025 16:42

Недавно я переехал в новую квартиру, где есть газовая плита и духовка. У меня никогда не было газовой плиты, поэтому я не знаю, как она работает.


Вчера вечером, когда мы готовили, сработал датчик угарного газа. Я включила вытяжку и видела, как газ/выхлопные газы всасываются в вытяжку. Я открыла окна, выключила духовку, и всё было в порядке.


Осмотрев вытяжку, я решил узнать, правильно ли она установлена.


Вытяжка над плитой
Вот вытяжка над плитой.


Отверстие над капотом
Вот отверстие, ведущее в шкаф над вытяжкой.


В шкафу над вентиляционным отверстием вырезано отверстие
Вытяжка не выводит воздух за пределы кухни, а направляет его в шкаф и через отверстие в верхней части — в помещение.





  • Стоит ли мне беспокоиться из-за этой установки? Это опасно? Мы очень часто пользуемся плитой, духовкой — реже. Есть ли риск отравления угарным газом?

  • Должен ли был мой арендодатель предупредить меня об этом и, возможно, сказать: «Эй, открывайте окна, когда пользуетесь плитой»?




Обновить:

Может ли кто-нибудь подсказать мне, где я могу получить однозначный ответ на вопрос, действительно ли это проблема? Мой арендодатель не согласен и говорит, что «современные газовые плиты не выделяют угарный газ»


Однако на сайте Часто задаваемые вопросы о угарном газе CDC говорится:



Все газовые приборы должны иметь вентиляцию, чтобы в вашем доме, коттедже или автодоме не скапливался угарный газ.
Никогда не сжигайте ничего в печи или камине без вытяжки.



I would like to know if I need to get out of this apartment, since the landlord refuses to acknowledge this as an issue, or whether he actually is right, and there is nothing to worry about.


РЕДАКТИРОВАТЬ: это происходит в Чикаго, штат Иллинойс, если кому-то это поможет.

j
jjeaton
Автор вопроса

Комментарии:
S
Stanwood
25.12.2025 16:42

Найдите в своём городе агентство, которое занимается проверкой зданий, и обратитесь туда. Когда они подтвердят, что это опасно для здоровья и является нарушением правил, постарайтесь убедить арендодателя отнестись к этому серьёзно. Если он/она откажется что-либо исправлять, обратитесь в агентство, которое занимается рассмотрением жалоб арендаторов.

H
Hemm
25.12.2025 16:42

Вам, вероятно, придётся изучить законы (о арендаторах, аренде, строительных нормах) в Чикаго, чтобы понять, является ли это нарушением. Это определённо противоречит современным строительным нормам, и в большинстве городов за основу своих законов берутся строительные нормы, принятые в определённый год. Возможно, до этого (похожего на недавнюю) ремонта вентиляция не была установлена, поэтому арендодатель ошибочно полагает, что ему не нужно её устанавливать, но недавний ремонт вряд ли можно считать законным.

P
Piotr Kula
25.12.2025 16:42

Мега. Обычно люди даже не утруждают себя тем, чтобы вырезать отверстие для трубы, и думают, что всё и так работает. Но это... просто смешно. В идеале над газовой плитой должен быть вытяжной клапан, потому что это может быть опасно для здоровья. Требуйте его установки или подавайте в суд!

T
Tester101
25.12.2025 16:42

Похоже, арендодатель обновил кухню, а потом понял, сколько работы потребуется, чтобы правильно вывести вентиляцию из плиты, поэтому решил просто сделать так, чтобы она выглядела красиво (когда шкаф закрыт). Попросите арендодателя довести дело до конца.

j
jjeaton
25.12.2025 16:42

@Tester101, ха-ха, я бы предположил, что кто-то его украл, но это имело бы смысл, если бы было ещё одно отверстие для подключения трубы, но его нет. Это внутренняя стена, и я не могу найти других отверстий в потолке или стене для выхода воздуха. Шкаф над плитой тоже покрыт жиром.

T
Tester101
25.12.2025 16:42

Кто-то украл вашу вытяжку! К вытяжке должна быть подсоединена вентиляционная труба, которая выходит наружу. Позвоните арендодателю и попросите его установить нормальную вентиляционную трубу. А сейчас вы просто выдуваете тёплый влажный жирный воздух в шкаф.


Ваш ответ

6 ответов
0
Лучший ответ
K
25.12.2025 16:42

Я бы сказал, что это крайне опасно. В США и Канаде запрещено устанавливать в доме приборы, работающие на топливе, без наружной вентиляции. Это касается печей, газовых и пропановых плит, а также духовок. Вытяжка с «только фильтром» допустима только в том случае, если плита полностью электрическая (что, кстати, характерно для всех квартир, которые я когда-либо снимал. В США газовые приборы могут быть дешевле в обслуживании, но газовая плита — это огромная пожароопасная зона и источник ответственности для любого арендодателя).

Кодекс действует по очень веской причине; мало того, что при неэффективном сжигании ископаемого топлива образуются окись углерода и дым (оба вида топлива продолжают наносить вред еще долгое время после выхода на свежий воздух), но даже когда это топливо горит идеально, оно удаляет кислород из воздуха и заменяет его CO2. CO2 сам по себе не токсичен в отличие от CO и дыма от сажи; как только вы выходите на свежий воздух, симптомы удушья от CO2 начинают исчезать, в то время как отравление сажей и CO ("вдыхание дыма") может убить вас через несколько часов после выхода на свежий воздух. Однако потребление кислорода и выделение углекислого газа в помещении с недостаточной вентиляцией наносят двойной удар по всем, кто находится в этом помещении: кислород расходуется, поэтому его становится меньше даже в верхних слоях воздуха в помещении, а по мере накопления углекислого газа он опускается вниз, «одеялом» накрывая кислород и вытесняя его к потолку, подальше от вас.

По мере повышения уровня CO2 естественные рефлексы вашего организма «вдох/выдох» дают сбой, что приводит к состоянию «уловка-22», называемому гиперкапнией. Ваше естественное дыхание в атмосфере с высоким содержанием CO2 на самом деле повышает уровень CO2 в крови, но единственное, что может сделать ваш организм, чтобы снизить уровень CO2, — это дышать. Таким образом, вы начинаете гипервентиляцию, что только усугубляет проблему. Если вы потеряете сознание из-за недостатка кислорода, вы не очнётесь, пока кто-нибудь не вынесет вас из комнаты или не обеспечит приток свежего воздуха.

Ваш арендодатель сдаёт жильё нелегально. Однако он может об этом не знать, так что для начала будьте с ним вежливы. Следуйте стандартной процедуре подачи заявки на техническое обслуживание и попросите арендодателя установить надлежащую вытяжку для этого кухонного шкафа. Если он откажется или будет тянуть время, вы можете вызвать представителей городской службы контроля за соблюдением норм или федерального агентства HUD (Управление жилищного строительства и городского развития), и они заставят арендодателя подчиниться. В зависимости от условий вашего договора арендодатель может предоставить вам возможность расторгнуть договор бесплатно, если он не выполняет свои обязательства. Это означает, что вы можете расторгнуть договор аренды бесплатно, если арендодатель знал об этом и ничего не предпринимал.

Поймите, что самый дешёвый способ для вашего арендодателя решить проблему с арендаторами, которые всё ещё живут в квартирах, — это перекрыть подачу газа и заменить все газовые плиты на самые дешёвые электрические, какие только можно найти. Если вы переехали из-за этого и не можете «выйти сухим из воды», то, возможно, вам придётся смириться с плитой со спиральной конфоркой.

Комментарии:
  • B
    Bryce
    25.12.2025 16:42

    CO — это не CO2. Угарный газ (CO) и углекислый газ (CO2) — это совершенно разные вещества. Угарный газ убивает. Углекислый газ в атмосфере необходим для жизни, но его избыток приводит к глобальному потеплению. Углекислый газ является основным объектом Парижского соглашения.

0
B
25.12.2025 16:42

Внешняя вентиляция для кухонного прибора может использоваться для разных целей. Я бы обратил внимание арендодателя/владельца жилья на проблему распространения запахов и жира, а также влаги в результате кипячения и жарки, и на то, как это влияет на прибор (особенно на корпус из древесно-стружечных плит).

Нет, не все газовые приборы имеют вентиляцию.
Это было бы неплохо, но не все приборы ею оснащены.

Смотрите https://www.nytimes.com/2010/04/01/garden/01fix.html

Сигнал о повышенном содержании угарного газа — это само по себе ненормально. Это ненормально. Это никак не связано с отсутствием вытяжки, это вообще ненормально. Немедленно приобретите модель, которая может измерять уровень угарного газа, и установите её. Вы вполне можете потребовать от арендодателя оплатить это (лучше сначала спросить, в большинстве штатов вы можете настаивать на своём).

0
25.12.2025 16:42

Это самая абсурдная ситуация, которую я когда-либо видел, и да, это опасно. Токсины накапливаются постепенно, но конечный результат может проявиться и за одну ночь, в зависимости от того, как работает печь. Я бы не стал доверять арендодателю, который допускает такое. Ваша семья слишком важна. Немедленно напишите ему/ей письмо и укажите, какие жилищные нормы он/она нарушает. Если вы расскажете ей/ему о проблеме (как будто они не знали), то переложите ответственность на них. Сделайте копию и укажите получателя внизу.
Получатель: Департамент жилищного строительства и городского развития США
Подпишите письмо и лично передайте его ей/ему.
Это срочный вопрос.

0
25.12.2025 16:42

Ознакомьтесь с Международным жилищным кодексом 2006 года. Вот несколько разделов, которые могут быть вам полезны.

Глава 15. Выхлопные системы


РАЗДЕЛ M1501 ОБЩИЙ

M1501.1 Наружный разряд.

Воздух, удаляемый каждой механической вытяжной системой, должен выводиться
на улицу. Воздух не должен выводиться на чердак, в подкровельное пространство,
на коньковую вентиляционную шахту или в подполье.

Исключение: Должны быть
разрешены мансардные вентиляторы для вентиляции всего дома, которые выпускаются в
чердачное пространство жилых единиц, имеющих частные мансарды.


Вытяжные зонты SECTION M1503

M1503.1 Общие сведения.

Вытяжные шкафы должны отводить воздух наружу через одностенный
воздуховод. Воздуховод, ведущий к вытяжному шкафу, должен иметь гладкую внутреннюю поверхность,
быть герметичным и оснащаться обратным клапаном.
Воздуховоды, ведущие к вытяжным шкафам, не должны заканчиваться на чердаке, в подполье
или в других помещениях внутри здания.

Исключение: вытяжные шкафы без воздуховода, установленные в соответствии с инструкциями производителя по установке и оснащенные механической или естественной вентиляцией
в соответствии с маркировкой, не должны
выводить воздух наружу.


ВЫТЯЖНЫЕ КАБИНЫ SECTION M1505

M1505.1 Общие сведения.

Домашние бройлерные установки с открытым верхом должны быть снабжены металлическим вытяжным
колпаком диаметром не менее 28 мм с расстоянием в ¼ дюйма (6 мм) между колпаком и
нижней стороной горючего материала или шкафов. Между кухонной
поверхностью и горючим материалом или корпусом должен быть зазор
не менее 24 дюймов (610 мм). Вытяжка должна быть
по крайней мере такой же ширины, как бройлерная установка, и занимать весь
блок. Такая вытяжная вентиляция должна выводить воздух наружу и быть
оснащена заслонкой от обратной тяги или другим средством для контроля
проникновения/выхода воздуха, когда она не используется. Бройлерные установки
со встроенной вытяжной системой, сертифицированные и маркированные для
использования без вытяжной вентиляции, не должны оснащаться вытяжной
вентиляцией.

Обязательно уточните в местных органах власти, какие коды действуют в вашем регионе.

0
D
25.12.2025 16:42

Здесь есть две проблемы. Первая — это сигнал тревоги, связанный с угарным газом. ЧТО-ТО не так. Возможно, дело в плите или другом устройстве, работающем на сжигании топлива, в вашем доме, но на это определённо стоит обратить внимание. Я бы посоветовал установить второй датчик угарного газа по всему дому и внимательно следить за уровнем. Если дело в плите, то проблема не в вентиляции, а в самом устройстве... возможно, его просто нужно почистить. Может быть, вам нужна новая плита.

Вторая проблема — это вентиляционное отверстие вытяжки. Это одна из самых забавных установок, которые я когда-либо видел. У вашего арендодателя есть вытяжка, но она не выводит воздух наружу. Он просто уходит в закрытый шкаф. Если оставить всё как есть, то всё будет в порядке, но это значит, что вам придётся снять дверцы шкафа и убрать всё из него, чтобы хотя бы обеспечить циркуляцию воздуха.

Странно то, что это, судя по всему, относительно дорогая вытяжка для квартиры. Непонятно, почему они вложили в неё деньги, но не установили должным образом.

Комментарии:
  • K
    KeithS
    25.12.2025 16:42

    Но по сравнению с другими побочными продуктами горения CO2 представляет меньшую опасность с точки зрения токсичности. Угарный газ и сажа наносят серьёзный вред и могут убить вас через несколько часов после того, как вы выйдете на свежий воздух. Симптомы гиперкапнии проходят относительно быстро, как только человек начинает получать достаточное количество кислорода.

  • K
    KeithS
    25.12.2025 16:42

    Организм действительно реагирует на CO2 как на токсин, но этот токсин мы вырабатываем при каждом выдохе, поэтому организм знает (или думает, что знает), как от него избавиться. Однако вы правы: в атмосфере с высоким содержанием CO2 естественные дыхательные рефлексы организма дают сбой, что приводит к гиперкапнии.

  • f
    flamingpenguin
    25.12.2025 16:42

    @KeithS На самом деле, я думаю, что CO2 тоже токсичен, независимо от низкого содержания O2 (асфиксии). Я понимаю, что высокая концентрация CO2 может привести к потенциально смертельному состоянию, называемому гиперкапнией.

  • K
    KeithS
    25.12.2025 16:42

    Углерод «ОКИСЛИТЕЛЬНЫЙ» — это CO; его молекулярная масса примерно такая же, как у двухатомного O2/N2, поэтому он легко смешивается с обычным воздухом; у него нет запаха, и он активно отравляет вас, присоединяясь к гемоглобину в крови и отказываясь высвобождаться, что снижает насыщение крови кислородом ещё долгое время после его вдыхания. Углекислый газ — это CO2. В атмосфере он тоже не имеет запаха, но он тяжелее воздуха и токсичен только в том смысле, что не является кислородом и вытесняет кислород из воздуха без надлежащей вентиляции.

0
25.12.2025 16:42

Если отвечать на ваш вопрос напрямую (не затрагивая очевидные проблемы), то нет, это не очень опасно. У многих людей есть плиты/варочные поверхности без вытяжки, а если и есть, то они просто фильтруют воздух и выпускают его обратно в кухню. Многие микроволновые печи с верхней панелью делают то же самое. Эти фильтры не способны отфильтровать угарный газ.

Чтобы датчик угарного газа сработал, нужно готовить при высокой температуре в течение ОЧЕНЬ долгого времени. Я никогда не слышал, чтобы такое происходило с варочной панелью, хотя слышал, что такое случается с газовой духовкой, если её не выключать часами.

Короче говоря, НЕТ, это не опасно. Но, очевидно, это неэффективно и относительно бесполезно.

Комментарии:
  • f
    flamingpenguin
    25.12.2025 16:42

    Хотя отравление угарным газом имеет накопительный эффект, оно сильно отличается от острого отравления угарным газом. Острое отравление угарным газом при достаточно высокой концентрации может привести к мгновенной смерти. Угарный газ связывается с гемоглобином, снижая способность крови переносить кислород. Организм постоянно вырабатывает новую кровь, поэтому кровь, повреждённая угарным газом, будет замещена. Кроме того, даже гемоглобин, связанный с угарным газом, иногда снова становится доступным. При низком уровне (хроническом) воздействия угарного газа гемоглобин может не израсходоваться настолько, чтобы привести к смерти (по определению). Острое отравление угарным газом может привести к тому, что организму не будет хватать кислорода для выживания

  • f
    flamingpenguin
    25.12.2025 16:42

    Хотя отравление угарным газом носит накопительный характер, оно сильно отличается от острого отравления угарным газом. Острое отравление угарным газом при достаточно высокой концентрации может привести к мгновенной смерти.

  • T
    The Evil Greebo
    25.12.2025 16:42

    Насколько я помню, отравление угарным газом имеет накопительный эффект, если воздействие продолжается. Как только вы перестаёте подвергаться его воздействию, вы начинаете восстанавливаться.

  • N
    Niall C.
    25.12.2025 16:42

    @jjeaton: ПРИМЕЧАНИЕ: я не медицинский работник, не стоит обращаться ко мне за медицинской консультацией. Тем не менее уровни срабатывания сигнализации на детекторе должны быть несколько занижены (детектор угарного газа, который срабатывает только после того, как был нанесён ущерб, не будет пользоваться большим спросом и долго не прослужит). Почитайте об отравлении угарным газом, и если у вас есть какие-либо симптомы или другие опасения, я бы настоятельно рекомендовал вам пройти обследование.

  • D
    DA01
    25.12.2025 16:42

    Не нужно паниковать. Но всё же приобретите второй детектор и разместите его в доме. Понаблюдайте за ним какое-то время, чтобы понять, показывает ли он что-нибудь.

  • j
    jjeaton
    25.12.2025 16:42

    @Niall, мы живём в этой квартире уже 3 месяца (глупо, я знаю) и только сейчас это поняли, но датчик угарного газа сработал всего один раз, примерно на минуту, а потом перестал. Нужно ли нам обратиться к врачу?

  • D
    DA01
    25.12.2025 16:42

    Что касается проблемы с углекислым газом, то она вызывает беспокойство. Вентилятор с отводом воздуха может помочь, так как он потенциально может подавать в помещение больше воздуха из других источников, но ключевым решением здесь является подача воздуха для горения. Простое решение — открыть окно.

  • D
    DA01
    25.12.2025 16:42

    Вытяжка не обязательно должна быть с выводом в вентиляцию. У многих людей просто циркуляционная вытяжка. Конечно, это не идеальный вариант, так как он не удаляет лишнюю влагу. Проблема в том, что у вас вытяжная вытяжка, а не рециркуляционная, но на самом деле она не выводится в вентиляцию... так что вы не получаете преимуществ ни от одного из вариантов.

  • N
    Niall C.
    25.12.2025 16:42

    Отравление угарным газом имеет накопительный эффект, поэтому длительное воздействие низких концентраций так же опасно, как и кратковременное воздействие высоких концентраций. Если датчик угарного газа подает сигнал тревоги, это означает, что концентрация угарного газа в помещении опасна.

  • K
    KeithS
    25.12.2025 16:42

    Лично я бы настоял на том, чтобы газовая варочная панель была правильно отведена наружу. Дело не только в угарном газе, но и в углекислых газах. Сжигание любого ископаемого топлива в непроветриваемом помещении может привести к удушью вас или любого другого человека, находящегося в комнате, даже если топливо сгорает идеально (без угарного газа), расходуя содержащийся в воздухе кислород.

  • j
    jjeaton
    25.12.2025 16:42

    Кроме того, нужно ли мне просить арендодателя провести трубу для вентиляции на улицу, или это не такая уж большая проблема?

  • T
    Tester101
    25.12.2025 16:42

    Это может быть опасно, если плита работает неправильно и газ сгорает недостаточно эффективно.

  • j
    jjeaton
    25.12.2025 16:42

    Наша газовая духовка была включена уже больше часа, и я как раз включил газовую плиту, чтобы что-нибудь разогреть, когда сработал датчик угарного газа.