0
Вопрос

Перепады напряжения и срабатывание УЗО сводят меня с ума

Напряжение на приборе GFCI pug в ванной падает на 20 вольт, когда я подключаю фен мощностью 1800 Вт со 120 примерно до 100. В то же время, когда я измеряю напряжение на вилке на кухне, оно повышается на 20 вольт со 120 до 140.


Устройство защитного отключения в ванной срабатывает без причины, даже если к нему ничего не подключено. Похоже, что устройство защитного отключения не срабатывает из-за нагрузки или перепадов напряжения.


После проверки выключателей и заземления электрик сказал мне, что проблема, скорее всего, в трансформаторе Эдисона, и посоветовал обратиться в компанию Эдисона, что я и сделал. В компании Эдисона пока не обнаружили никаких неполадок.


Справка

проводка
Комментарии:
T

Похоже на плохой контакт или обрыв нейтрали. Проверьте все устройства в цепи на наличие плохих/ослабленных соединений.

B

Возраст проводки и местоположение могут помочь.

a

Вы уже пробовали заменить устройство защитного отключения?

  • Поделиться:
Пожаловаться

Ваш ответ

2 ответа 3
0
E

У меня в доме было то же самое: верхний этаж был электрифицирован спустя долгое время после постройки дома и представлял собой очевидный пример «электрификации домовладельцем». Верхний этаж был электрифицирован по незаземлённой «цепи Эдисона": то есть с двумя фазами по 120 В и общей нейтралью.

Это действительно плохая идея по многим причинам, но вот лишь две из них:


  • Хотя напряжение на общей нейтрали всегда равно нулю, ток в системе постоянен. Это означает, что теоретически может возникнуть ситуация, когда на каждой фазе будет по 15 ампер, а на нейтрали — 30. Автоматический выключатель установлен на фазах, а не на нейтрали, поэтому он не сработает при перегрузке по току, даже если нейтраль будет сильно нагреваться.

Если цепь подключена таким образом, значит, она подключена неправильно. В правильно подключённой цепи Эдисона токи вычитаются, а не складываются. Все цепи Эдисона, которые я видел в реальных домах, были подключены неправильно. Если вы проследите последовательность событий, которые привели к такой ситуации, то часто обнаруживаете, что цепь была подключена правильно при установке, а затем из-за более поздней модификации подключение стало неправильным. Будьте осторожны при модификации существующих цепей, если у вас нет полного понимания всей системы.


  • GFCI измеряет разницу в токе между горячей и нейтральной клеммами. Я обнаружил, что у меня наверху была схема Эдисона, когда устанавливал GFCI - полагая, что если у меня не будет защитного заземления, то, по крайней мере, у меня может быть защита от замыкания на землю - и она сработала случайным образом. Очевидно, что нейтраль, пропускающая ток для обеих розеток, означает, что он часто будет неравнозначен току на одной из розеток.

Комментатор Tester101 ниже отмечает, что это происходит только в том случае, если схема подключения неправильная. Опять же, в моём доме схема подключения была неправильной. Возможно, и в вашем доме так же.

К счастью для меня, рассматриваемая цепь Эдисона была подключена после постройки дома, и к кабелепроводу, в котором она находилась, был лёгкий доступ. Я заменил её на полноценную пару цепей, каждая из которых имела отдельный нейтральный провод.

Удачи! С ними может быть непросто.

Если вы все равно собираетесь переделывать проводку на кухне и в ванной, я рекомендую вам привести все это в соответствие с кодом: выделенные схемы GFCI в ванной и на кухнях, по крайней мере, две на кухне, и выделенные схемы для индуктивных нагрузок с высоким начальным током, таких как посудомоечная машина, холодильник, микроволновая печь, утилизация отходов и так далее.

Ссылка на этот ответ
Комментарии:
  • E

    @ThreePhaseEel: хорошая мысль; я упустил из виду, что нейтральный провод представляет собой резистор с очень низким сопротивлением.

  • E

    @SomeGuy: Тогда я в замешательстве, потому что, похоже, мы согласны с тем, что вольтметр не покажет напряжения на нейтральном проводе. Однако вы утверждаете, что такое напряжение есть, потому что есть ток. Не могли бы вы описать эксперимент, в ходе которого можно было бы измерить переменное напряжение, которое, по вашему утверждению, есть на нейтральном проводе?

  • S

    @EricLippert — ваш эксперимент даст вам ожидаемый результат, это проверка соединения. Без напряжения ток не протекает.

  • T

    @EricLippert — даже правильно подключённый MWBC приведёт к срабатыванию однополюсного УЗО, установленного в нём! Кроме того, в ходе вашего эксперимента вы обнаружите, что напряжение между нейтралью и землёй составляет несколько вольт переменного тока из-за падения напряжения в нейтральном проводе.

  • E

    @SomeGuy: Я предполагаю, что ток будет ненулевым — около половины ампера переменного тока — как на стороне фазы, так и на нейтральной стороне, а напряжение будет составлять 120 В переменного тока на стороне фазы и 0 В переменного тока на нейтральной стороне. Следовательно, на нейтральной стороне есть ток без какого-либо напряжения. Вы согласны или не согласны с этим предположением? Если вы не согласны, то каково ваше предположение? Когда вы опубликуете своё предположение, я проведу эксперимент, и мы посмотрим, кто прав.

  • E

    @SomeGuy: Что ж, мы явно не согласны друг с другом, но можем решить этот вопрос с помощью науки. Подсоедините чёрный провод от выключателя на 120 В переменного тока к амперметру, а затем к лампочке мощностью 60 Вт. Затем подсоедините белый провод от лампочки ко второму амперметру, а затем от амперметра к нейтральной шине. (Амперметры должны быть установлены последовательно.) Измерьте силу тока на фазной и нейтральной сторонах. Теперь снимите амперметры и подсоедините провода от белого и чёрного контактов на лампочке к двум вольтметрам, а затем подключите оба вольтметра к защитному заземлению.

  • S

    @EricLippert, вы мыслите правильно, просто запутались в терминах. Если напряжение равно 0, то и ток должен быть равен 0.

  • T

    Если бы цепь была подключена так, как вы описываете, пользователь не увидел бы того, что видит. Чтобы напряжение колебалось, горячие контакты должны быть на разных ногах. Если бы они были на одной ноге, вы могли бы заметить падение напряжения в обоих местах, но не увидели бы, как оно колеблется.

  • E

    @Tester101: Верно, именно так это и должно быть сделано, если вы вообще собираетесь это делать, что, на мой взгляд, плохая идея. Разбирая свой столетний дом, я обнаружил множество мест, где предыдущие владельцы сделали, скажем так, сомнительный выбор в отношении проводки. В моём конкретном случае цепь Эдисона изначально была подключена к блоку предохранителей, а не к выключателям. Я не знаю, как правильно подключить блок предохранителей к цепи Эдисона, но тот, кто заменил его на блок автоматического выключателя, тоже сделал это неправильно. Лучше считать, что это неправильно, пока не будет доказано обратное!

  • T

    Возможно, но тогда питание будет подаваться от отдельных однополюсных автоматических выключателей, а не от одного двухполюсного. Автоматические выключатели устроены таким образом, что чередующиеся слоты находятся на противоположных полюсах. Поэтому, если выключатели расположены рядом друг с другом, они находятся на разных полюсах. Для подачи питания от отдельных полюсов требуется многопроводная ответвительная цепь (или общая нейтральная цепь), поэтому, не видя проводки, я бы предположил, что она подключена именно так.

  • E

    @Tester101: Поправьте меня, если я ошибаюсь, но это при условии, что цепь была собрана с двумя «раздельными фазами». Учитывая идиотизм проводки в домах, с которой мне до сих пор приходилось иметь дело, я не удивлюсь, если окажется, что обе фазы идут от одного источника.

  • T

    Если у вас общая нейтраль (то есть многопроводная ответвительная цепь), то по нейтрали будет проходить только несбалансированный ток. Это значит, что если по каждой фазе проходит ток силой 15 ампер, то по нейтрали будет проходить ток силой 0 ампер. Если по фазам проходит ток силой 10 и 12 ампер, то по нейтрали будет проходить ток силой 2 ампера.

0
B

Неисправный общий нейтральный провод может привести именно к этому.

Ссылка на этот ответ
Похожие вопросы
Можно ли подключать выключатели и светильники с помощью кабе...

2 ответа

24.12.2025
Почему в моём доме так много проводов в металлической оплётк...

6 ответов

24.12.2025
Как отсоединить провод странного вида...

1 ответ

24.12.2025
Модуляция сигнала Hi-Def с HD-DVR или HD-DTV-приёмника...

1 ответ

24.12.2025
Можно ли смешивать заземляющие и нейтральные провода на шина...

5 ответов

24.12.2025