0
Вопрос

Почему автоматический выключатель срабатывает при включении определенного светильника в другой цепи?

У меня в подвале есть 4 автоматических выключателя GE AFCI в подпанельной электрощитовой GE. Иногда, когда я включаю группу диммируемых ламп накаливания с помощью диммера, рассчитанного на лампы накаливания, срабатывает конкретный автоматический выключатель AFCI, подключенный к другой фазе. Это происходит не каждый раз и, похоже, чаще случается, когда диммер не установлен на полную яркость. После сброса выключателя питание включается без проблем, но мне это надоело.


Я в замешательстве и не понимаю, почему срабатывает другая цепь на другой фазе, и ещё больше не понимаю, почему это происходит лишь иногда. Это не многополюсные автоматические выключатели, но они явно подключены к нейтрали на фидерной панели. Ничто другое в доме не вызывает таких срабатываний, которые не очевидны, например, 4 фена на цепи 15 А.


Что здесь происходит? Как мне найти причину этого?


Комментарии:
A

Я знаю, что уже немного поздно, но вы когда-нибудь решали эту проблему? У меня дома такая же проблема. Один-единственный выключатель, каждый раз один и тот же, замыкает совершенно другую цепь.

u

Он стоит там уже около 18 месяцев, но я не помню, когда это началось. Я точно не помню, как перепутал нейтрали, и инспектор ничего об этом не сказал, но это не значит, что этого не было.

c

Возможно, между цепями есть общий нейтральный провод. Как давно была проложена эта проводка?

u

Нет, похоже, что он не выдаёт такую информацию, а только то, что он сработал. Выключатель находится примерно в трёх метрах от панели.

T

Некоторые автоматические выключатели сообщают, что они сработали из-за замыкания на дугу, замыкания на землю, короткого замыкания или перегрузки. Есть ли такая функция в вашем выключателе? Находится ли рассматриваемый выключатель в непосредственной близости от распределительного щита? Автоматические выключатели с защитой от импульсных перенапряжений могут срабатывать из-за радиочастотных и/или электромагнитных помех.


Ваш ответ

6 ответов 3
0
Лучший ответ
K

Диммеры выбрасывают радиочастотный хэш в линию электропередачи, что приводит к ложному срабатыванию AFCI. Имеет смысл, что это более воспроизводимо при промежуточной настройке диммера, потому что именно тогда диммер резко снижает сетевое напряжение, а не когда он полностью включен или полностью выключен.

В этом могут помочь байпасные конденсаторы: керамические или плёночные конденсаторы ёмкостью от 1 до 10 нФ с номиналом X1/Y2 и рабочим напряжением не менее 250 В переменного тока. На этой схеме показаны три конденсатора: между фазой и нейтралью, между фазой и землёй, а также между нейтралью и землёй.

Основная идея заключается в том, что переменный ток частотой 60 Гц не проходит через эти конденсаторы, потому что частота слишком низкая, но радиочастоты проходят легко. Таким образом, конденсаторы создают путь для короткого замыкания высоких частот, уменьшая количество помех, возвращающихся к диммеру.

введите описание изображения здесь

Это выглядит просто, и так оно и есть, но делать это нужно правильно. У конденсаторов длинные неизолированные клеммы, что создаёт возможность короткого замыкания, если не соблюдать осторожность.

Вместо этих самодельных конденсаторов вы можете установить фильтр электромагнитных помех перед диммером. Фильтры электромагнитных помех имеют более сложную схему, включающую катушки индуктивности.

И ещё кое-что: компания Lutron, производящая диммеры, продаёт фильтрующий компонент, который они называют катушкой для шумоподавления ламп.

Комментарии:
  • T

    @Steven -- Раздел 460 NEC регулирует конденсаторы, установленные вне утилизационного оборудования; Однако я не уверен, как бы вы отнеслись к применению 460,8 (B), 460,8 (C) и 460,10 к набору колпачков X1Y2 (они имеют незначительную мощность по сравнению с мощностью схемы и заключены в неметаллические корпуса).

  • K

    Я забыл упомянуть, что для этого нужны конденсаторы с особыми характеристиками: так называемые конденсаторы X и конденсаторы Y. Конденсатор слева от линии должен быть с характеристикой X, а два конденсатора, идущие к земле, — с характеристикой Y.

  • S

    Рассмотрим эту схему в качестве теории. Найдите в списке устройства, выполняющие примерно те же функции, что и фильтры электромагнитных помех.

  • S

    Это интересный ответ, но установка самодельных конденсаторов таким образом противоречит электротехническим нормам. Однако упомянутые вами продукты вполне подходят.

0

После нескольких месяцев диагностики периодических «неприятных» срабатываний защиты от дугового пробоя в цепи, защищенной устройством Siemens QA115AFC, эта ветка дала мне подсказку и в конечном счете помогла поставить правильный диагноз. В проблемной цепи была установлена светодиодная «лампочка», и когда я ее убрал, срабатывания защиты от дугового пробоя прекратились. Это модернизированная модель GE, сертифицированная UL, разумеется, произведенная в Китае.

Отключение происходило только тогда, когда горела лампочка (в цепи была одна лампочка), а затем включалось устройство, потребляющее больший ток. Сразу после включения устройства, потребляющего больший ток, срабатывал автоматический выключатель. Странно то, что сразу после устранения неисправности путём повторного включения автоматического выключателя, если вы пытались воспроизвести ситуацию отключения, то есть включить лампочку, а затем включить устройство, потребляющее больший ток, отключения не происходило. Оно происходило только через некоторое время при включённой лампочке. Я думаю, что схема устройства Siemens должна отслеживать медленную утечку тока из драйвера светодиодной лампы, и только после накопления определенного количества энергии устройство отключается при более высоком потреблении.

0

У автоматических выключателей с защитой от дугового пробоя возникают проблемы с диммерами, схемами управления асинхронными двигателями и современными люминесцентными балластами с высокой нагрузкой. Чем больше нагрузка, тем чаще срабатывает автоматический выключатель с защитой от дугового пробоя. По этой причине в некоторых штатах автоматическое отключение при дуговом пробое в проблемных цепях не требуется. Я бы проверил местные нормы и выяснил, нужен ли автоматический выключатель с защитой от дугового пробоя. Если выключатель необходим, то одни комбинации диммеров и освещения могут работать лучше других.

0
S

Самый простой ответ — использовать лампы с регулируемой яркостью. В дешёвых компактных люминесцентных лампах и светодиодах без регулировки яркости нет встроенной схемы защиты от мерцания. Скорее всего, проблема именно в мерцании. Эти очень незначительные скачки напряжения при включении и выключении приводят к срабатыванию автоматического выключателя. Я согласен, не стоит добавлять какое-либо «специальное» оборудование, чтобы обойти защиту автоматического выключателя.

Комментарии:
  • T

    Это не «обход защиты AFCI», а решение проблемы электромагнитной совместимости. (Кроме того, самым простым глушителем была бы катушка для подавления радиопомех, и она соответствует требованиям UL.)

0
r

где-то нейтраль в цепи защиты от дугового пробоя и в цепи освещения соединены вместе. Такое часто случается, когда проводку прокладывает помощник или сам домовладелец. Если бы не было дугового пробоя, вы бы об этом не узнали, потому что обычный выключатель не сработал бы. Однако это может привести к перегрузке нейтрали. Если вы выкрутите лампочку из патрона и включите её, а выключатель не сработает, значит, проблема в этом

Комментарии:
  • T

    Это не проблема MWBC или нейтральных связей; это постоянные источники сбоев, в то время как эта проблема возникает периодически

0

Вы пробовали поменять местами автоматические выключатели? Если проблема возникает после замены выключателя, значит, проблема в нём. Если проблема сохраняется в ответвлённой цепи, значит, проблема в цепи.

Комментарии:
  • u

    Извините, что так долго не отвечал. Я пробовал, но ничего не вышло. Цепь диммера по-прежнему срабатывает.