0
Вопрос

Почему геотермальные тепловые насосы не так распространены?

24.12.2025 22:08

Кондиционирование воздуха и отопление являются основными потребителями энергии в американских зданиях — коммерческих, жилых и промышленных. Мне давно было интересно, почему не принято использовать практически постоянную температуру земли на глубине одного метра, составляющую 50–60 °F, для удовлетворения наших потребностей в отоплении и охлаждении.


Дополнительная информация о геотермальных тепловых насосах


Насколько я понимаю, «заземляющий контур» обходится дорого в установке, но служит десятилетиями. А после установки система становится на 40–70 % эффективнее традиционных систем отопления, вентиляции и кондиционирования в отдельно взятом доме.


Что меня действительно удивляет, так это то, почему муниципалитеты не прокладывают геотермальные контуры, как они прокладывают канализационные и водопроводные трубы? Их можно и нужно прокладывать вместе. За подключение к контуру взимается ежемесячная плата, но только за обслуживание, а не за потребление (в отличие от потребления воды).

M
Matt Chambers
Автор вопроса

Комментарии:
T
Tester101
24.12.2025 22:08

@Мэтт: эффективность и стоимость, хотя и взаимосвязаны, не одно и то же. Эффективность связана с потреблением энергии; что может привести к снижению эксплуатационных расходов, но стоимость не влияет на эффективность. Вопрос в его текущей форме субъективен, и на него нелегко ответить. Следовательно, это неподходящий вопрос для этого сайта. Это сайт вопросов и ответов, а не форум. Мы приветствуем четкие вопросы, на которые есть четкие ответы, а не темы, требующие длительного обсуждения.

M
Matt Chambers
24.12.2025 22:08

Экономическая дискуссия? Не будет ли не по теме спросить, какая система будет наиболее эффективной для моего дома? Это должно быть первым шагом в любой работе, будь то ремонт своими руками или профессиональный ремонт.

T
Tester101
24.12.2025 22:08

@Мэтт: Добро пожаловать на DIY StackExchange. Этот сайт предназначен для ответов на конкретные вопросы о строительстве и обслуживании дома. Здесь не место для политических/экономических дебатов. Если у вас есть конкретный вопрос о том, как установить или отремонтировать геотермальную систему, смело задавайте его, но если вы просто хотите начать дискуссию, то это не то место. Пожалуйста, ознакомьтесь с часто задаваемыми вопросами и просмотрите некоторые вопросы, заданные другими пользователями, чтобы понять, какие вопросы здесь уместны. И снова добро пожаловать на DIY.StackExchange.

T
Tester101
24.12.2025 22:08

$$$$. Стоимость установки системы, о которой вы говорите, в существующем городе будет намного выше, чем готовы предположить большинство компаний/городов. И как только они потратят миллиарды долларов на установку, им придётся убеждать жителей перейти на эту систему и начать ею пользоваться. Окупаемость инвестиций наступит так нескоро, что, возможно, ваши внуки увидят это, если им повезёт.

M
Matt Chambers
24.12.2025 22:08

Представьте себе разницу между централизованной системой канализации и системой, в которой каждое здание в городе имеет собственный септик. Мне просто интересно, есть ли технические причины, по которым централизованная система отопления, вентиляции и кондиционирования не работает. Политические причины явно не относятся к теме.

B
BMitch
24.12.2025 22:08

Вопрос о том, почему они не пользуются большей популярностью у частных лиц, интересен сам по себе, но следующий вопрос о том, почему муниципалитеты не предоставляют эту услугу, может быть не совсем уместным.


Ваш ответ

5 ответов
0
24.12.2025 22:08

Помимо того, что разработчики экономят на всём, в густонаселённом районе (городе) может не хватить грунта для извлечения тепла без его замораживания, если только вы не спуститесь глубоко под землю, то есть не поместите контур в скважину.

Или, в качестве альтернативы, если летом достаточно жарко, можно отводить тепло в землю зимой, включив кондиционер в режиме охлаждения.

Покойный профессор Дэвид Маккей провёл некоторые расчёты на страницах 301–305 своей бесплатной книги

РЕДАКТИРОВАТЬ: хотя это и не отвечает напрямую на ваш вопрос, я бы также добавил, что при небольшом перепаде температур (от 0 до 20 °C на улице) тепловые насосы «воздух-воздух» (реверсивные кондиционеры) могут быть более эффективными для обогрева помещений, чем любые другие известные мне устройства, с (сезонным) коэффициентом производительности (COP) 5–6 и SCOP более 4.

Комментарии:
  • n
    nsandersen
    24.12.2025 22:08

    Хорошо, для определения того, сколько тепла можно получить, возможно, будет полезнее провести расчёты, исходя из средней площади сада/двора на человека в городе или посёлке. Опять же, в зависимости от того, насколько глубоко вы копаете. Хотя он и не приводит конкретных цифр, он говорит: «...в городах с высокой плотностью населения геотермальные тепловые насосы вряд ли будут эффективны».

  • M
    Matt Chambers
    24.12.2025 22:08

    Но все эти расчёты кажутся немного сомнительными. Вместо фактической плотности населения, вероятно, следует учитывать «объём кондиционируемого пространства» на м² площади. В гигантском небоскрёбе, полном людей, много кондиционируемого пространства на относительно небольшой площади.

  • M
    Matt Chambers
    24.12.2025 22:08

    Это интересная глава. Я даже не задумывался о том, что в земле может быть недостаточно энергии для использования геотермальных тепловых насосов всеми людьми, живущими над ней. Но его выбор цифр по крайней мере в одном случае сомнителен: он учитывает площадь без кондиционирования при расчёте плотности населения. Вот средняя площадь кондиционируемого помещения на человека в разбивке по странам. 77 м² на человека в США. Это половина площади (160 м²), которую он указал для английского пригорода. Согласно этим данным, в Англии на одного человека приходится 33 м² жилой площади.

0
L
Lex
24.12.2025 22:08

Все ответы хороши, а главная тема, похоже, сводится к экономике... с примесью технических вопросов, таких как вопросы собственности и прав... возможно, к этому можно добавить такие риски, как столкновение с трубопроводами (горючими и другими), кабелями и т. д. или нарушение сервитутов.

На самом фундаментальном уровне может показаться, что заглублённые в землю системы обмена практически не имеют преимуществ с точки зрения затрат и выгод по сравнению с системами обмена на открытом воздухе, которые уже широко используются. У них тоже есть преимущество — долгий срок службы, в том смысле, что системы изнашиваются и заменяются или восстанавливаются (без необходимости или беспокойства по поводу земляных работ или устаревания интерфейса).

Именно этот аспект одноразовости является преимуществом традиционных систем теплового насоса. Срок службы большинства бытовых систем отопления, вентиляции и кондиционирования воздуха составляет один жизненный цикл (в течение которого, как правило, происходит одна или две модернизации системы. Однако системы, встраиваемые в грунт, рассчитаны на использование несколькими поколениями. Дело в том, что (особенно в жилых помещениях) срок эксплуатации, скажем, в сто лет, неизменно выходит за рамки планирования землепользования: системы кондиционирования, скорее всего, будут спроектированы с учётом более коротких и реалистичных сроков планирования. Соответственно, системы отопления, вентиляции и кондиционирования для частных домов не рассчитаны на использование «будущими» поколениями.

0
D
24.12.2025 22:08

Это, конечно, всего лишь предположения...

Причина, по которой эта технология не так популярна, заключается в том, что она появилась совсем недавно по сравнению со средним возрастом большинства домов. В большинстве домов уже есть системы отопления/охлаждения, и их проще обслуживать/модернизировать, чем переходить на геотермальную энергию.

Что касается нового строительства, то, по крайней мере в США, наблюдается тенденция к максимальному увеличению площади и экономии на всём остальном. Не лучшая тенденция.

Вероятно, есть и геологический аспект... если вы находитесь на относительно неглубоком скальном основании, то можете распространяться только горизонтально, что невозможно в городских условиях.

Что касается муниципального аспекта, я предполагаю, что проблема в расстоянии. Теплоноситель/охлаждающую жидкость придётся транспортировать на большие расстояния, что значительно снизит эффективность.

Комментарии:
  • D
    DA01
    24.12.2025 22:08

    Хорошая мысль. Хотя я не знаю, что вы выиграете, если будете работать в команде, а не поодиночке. Однако вы можете заниматься геотермальной энергетикой горизонтально, так что, возможно, в этом есть какое-то преимущество.

  • M
    Matt Chambers
    24.12.2025 22:08

    Эффективность системы обусловлена большими расстояниями — всё дело в том, чтобы вернуть жидкость к температуре грунта, чтобы дом мог отдавать или получать тепло от него. Я бы предположил, что система может работать последовательно. Между домами A и B, по которым вода течёт из A в B, будет достаточно труб, чтобы восстановить температуру грунта. И так далее, от B к C. Я думаю, что можно сделать горизонтальную петлю, копая сбоку, но это, вероятно, будет стоить столько же, если не больше, чем вертикальное бурение.

0
J
Joe
24.12.2025 22:08

Что касается второй части ответа, я считаю, что общая проблема заключается в природе «петли»: чем дальше она уходит, тем выше вероятность смещения или возникновения какой-либо другой проблемы, и когда это происходит, она затрагивает несколько домов и требует масштабной работы, чтобы выяснить, в чём проблема / утечка / что бы это ни было.

Другой вопрос заключается в том, каковы обязанности муниципалитетов. Я могу сказать это как член городского совета, то есть как выборное должностное лицо муниципалитета. Я считаю, что это полностью выходит за рамки нашего муниципального устава. Самое близкое к этому, что я могу вспомнить, — это проект, в рамках которого хотели построить сухой пруд для хранения воды, чтобы справиться с возможными проблемами, связанными с наводнениями. Наш город (до того, как меня избрали) согласился взять на себя часть расходов по подключению к системе ливневой канализации (которая находится в ведении более крупной организации, в масштабах округа, а не города). Причина была в том, что мы не хотели, чтобы сухой пруд доставлял неудобства из-за ненадлежащего ухода за ним.

В таком случае долгосрочным обслуживанием будет заниматься местная компания водоснабжения, а не муниципалитет... и я не представляю, с какими проблемами можно столкнуться при долгосрочном обслуживании наземного контура. но я знаю, что в ближайшее время я бы не стал привлекать к этому наш город. (Лично я, да, был бы не против сделать это в своём доме, даже несмотря на комментарий о том, что дом может взорваться. Но я не думаю, что городу стоит вмешиваться в... если новый застройщик хочет что-то сделать и поручить это ассоциации домовладельцев, то это нормально)

обновление : Ладно, ладно... тебя не волнуют политические причины... так что вот мои мысли с инженерной точки зрения:

Электричество, канализация и водоснабжение выигрывают от централизованной обработки данных, а не от небольших индивидуальных решений, при условии, что места, в которые передаются данные, расположены достаточно плотно (с использованием современных технологий; возможно, в будущем ситуация с производством электроэнергии изменится). В некоторых случаях (канализация) это ограничивает плотность застройки, если вам приходится обеспечивать её на месте, поэтому есть смысл перенести её за пределы участка. В случае с геотермальными тепловыми насосами вам действительно необходим контакт с грунтом для теплообмена, и если вы не транспортируете воду на достаточной глубине, то столкнётесь со значительными потерями при передаче.

Если бы город/округ/штат или что-то ещё вмешалось в ситуацию, им было бы лучше не пытаться построить большую наземную антенную решётку и обслуживать её, а вместо этого либо нанять буровую компанию для своих жителей и предприятий, либо включить в бюджет расходы на специалистов и оборудование, необходимые для выполнения этой работы собственными силами. (но тогда мы столкнёмся с вопросом о том, должно ли правительство заниматься этим или проводить конкурентные торги, но это не должно быть политическим решением)

Комментарии:
  • J
    Joe
    24.12.2025 22:08

    @Мэтт : посмотреть обновление

  • M
    Matt Chambers
    24.12.2025 22:08

    @Joe: я выбрал не то слово. Замените «муниципальный» на «городской/окружной/столичный/государственный». По сути, думайте об этом как о такой же услуге, как канализация и водоснабжение (и то, и другое в равной степени подвержено тем же проблемам, что и большой контур, и то, и другое более важно для нашего образа жизни, чем отопление/охлаждение). И я повторю, что меня интересуют технические проблемы большого контура/системы, а не политические.

  • D
    DA01
    24.12.2025 22:08

    Скорее всего, причина, по которой это не делается чаще, кроется в политике. Тем не менее есть примеры муниципальных систем отопления/охлаждения, особенно в мегаполисах. Например, в Сент-Поле, штат Миннесота, есть муниципальная система отопления/охлаждения, к которой подключено любое здание в центре города, желающее её использовать.

0
24.12.2025 22:08

Эта технология относительно новая и не так хорошо известна потребителям, как традиционные методы отопления и охлаждения. Первоначальные затраты на геотермальную систему также выше, и существует не так много компаний, обладающих знаниями и инструментами для установки таких систем.

В США большинство домов строятся не их владельцами, а девелоперскими компаниями, которые покупают большие участки земли и строят на них как можно больше домов по минимальной цене. При строительстве таких домов используется большинство материалов «для подрядчиков» (то есть дешёвых), чтобы компании могли получить максимальную прибыль. Из-за этого строители обычно не выбирают геотермальную систему вместо более распространённой системы отопления, вентиляции и кондиционирования, если стоимость геотермальной системы выше.

Что касается муниципалитетов, контролирующих геотермальную систему, то здесь снова всё упирается в доллары и центы. Если бы вы строили новый город с нуля, это имело бы смысл, но модернизация такой системы обошлась бы в миллиарды долларов.

Будем надеяться, что по мере развития «зелёного» движения геотермальная и другие «альтернативные» источники энергии станут более популярными. А чем популярнее они будут становиться, тем дешевле будут обходиться, и тем привлекательнее они будут казаться обычным домовладельцам и строителям.

Комментарии:
  • m
    myron-semack
    24.12.2025 22:08

    Стоимость установки геотермального оборудования обычно в 2–10 раз выше, чем у традиционного теплового насоса, использующего энергию воздуха (10–20 % от общей стоимости дома). Попытка построить жилой комплекс с использованием геотермального оборудования, скорее всего, снизит прибыль большинства застройщиков.

  • M
    Matt Chambers
    24.12.2025 22:08

    Для этого и существует товарищество собственников жилья. Это было бы необходимо, если бы это был частный контур. Но если бы это была муниципальная система, то она оплачивалась бы за счёт налогов на недвижимость и вышеупомянутых сборов за обслуживание, как и канализация и водоснабжение. Я думаю, что на самом деле это было бы намного ДЕШЕВЛЕ, чем вода и канализация.

  • T
    Tester101
    24.12.2025 22:08

    @Мэтт: проблема в ответственности. Кто будет отвечать за цикл? Если он сломается, кто будет платить за его починку? Дело в том, что никто не хочет брать на себя это бремя. Даже вы не хотите этого, ведь вы пытаетесь переложить расходы на установку на разработчиков, а расходы на обслуживание — на кого-то другого. На данный момент это просто экономически невыгодно в большинстве случаев.

  • M
    Matt Chambers
    24.12.2025 22:08

    Конечно, я не предлагаю ради забавы переоборудовать существующие города или пригороды в геотермальные. Но почему бы застройщику нового района не спроектировать все дома с общим геотермальным контуром? Это наверняка будет дешевле, чем устанавливать в каждом доме отдельную систему отопления, вентиляции и кондиционирования. Более низкая стоимость дома и долгосрочное обслуживание — беспроигрышный вариант. Однако для обслуживания контура потребуется ассоциация домовладельцев. Я пришёл к выводу, что либо существует техническая проблема с совместным использованием цикла, либо... разработчики слишком консервативны или не слишком изобретательны.