0
Почему люди не используют жёсткую или напыляемую изоляцию на чердаках?
Я хочу улучшить изоляцию на чердаке, повысив её класс с R-6 до R-30 или выше. Изучая этот вопрос, я понял, что никогда не видел, чтобы на чердаке использовали жёсткую изоляцию или напыляемый пенопласт.
Есть ли какие-то особые предостережения по этому поводу или просто большинство людей предпочитают стекловолокно?
anthonyryan1
Автор вопросаКомментарии:
Ваш ответ
6 ответов
0
Короткий ответ: деньги.
Более длинный ответ:
Задав вопрос в Google Contracting Services и проведя приблизительные расчёты, я получил следующие диапазоны цен для упомянутых типов изоляции.
Стоимость монтажной пены составляет примерно 0,15–0,21 доллара за квадратный фут/R
Стекловата стоит примерно 0,03–0,07 доллара за квадратный фут/R
Панели из жёсткого пенопласта стоят примерно 0,10–0,15 доллара за квадратный фут/R
Как мы видим, с точки зрения соотношения цены и качества изоляции эти ватные палочки не имеют себе равных.
Теперь кто-то посмотрит на таблицу значений сопротивления теплопередаче и скажет: «Но у пенопласта более высокое значение сопротивления теплопередаче на дюйм, так что он лучше изолирует, поскольку у вас не бесконечное пространство для его размещения».
Сравнение показателей теплоизоляции в зависимости от толщины — они верны, как показано ниже:
Монтажная пена — ~R-6,3-7/дюйм
Стекловата — ~R-3,1-3,3/дюйм
Жесткий пенопласт — ~R-5-6/дюйм
Оба более дорогих варианта обеспечивают лучшую теплоизоляцию при меньшей толщине, поэтому в том же объёме можно разместить больше изоляционного материала.
Но вы столкнётесь с тем, что отдача от вложенных средств будет снижаться, и вы добьётесь большей экономии энергии, направив деньги на улучшение чего-то другого. И вы достигнете этой точки раньше, чем думаете, учитывая принцип работы R-значений*, так что увеличение плотности изоляции не принесёт вам особой пользы.
Кроме того, установка плит (и жёсткого пенопласта, если на то пошло) — довольно простая задача, которую можно выполнить своими руками, и для этого требуется минимум средств индивидуальной защиты (перчатки, защитные очки, респиратор). При распылении пены в помещении вам понадобится защитный костюм, перчатки, защитные очки, респиратор и т. д. Из-за этого многие не могут сделать это самостоятельно, так как им не хватает навыков или уверенности в себе. Это означает, что им придётся нанять профессионала, который сделает это за них (что влечёт за собой хлопоты, расходы и потерю чувства собственного достоинства), поэтому люди просто выбирают более простые варианты.
*При увеличении R-значения тепло (или холод, в зависимости от ситуации) будет уходить в 1/R раз быстрее, чем при отсутствии изоляции. R-6 означает, что 16,6 % тепла уходит наружу. При добавлении изоляции R-24 и переходе к R-30 наружу уходит всего 3,3 % тепла, что составляет экономию в 13,3 %. Но если добавить ещё 24 единицы, чтобы получить R-54, то мы снизим показатель до 1,85 %, что означает экономию в 1,45 % при тех же вложениях. Как я уже говорил выше, вы, скорее всего, сможете найти другие способы улучшить ситуацию, которые принесут вам больше, чем эта небольшая экономия за те же деньги. В конечном счёте на эти деньги вы сможете купить больше газа/электричества, чем сэкономите на дополнительной изоляции за любой реалистичный период времени.
Комментарии:
-
u
user209
@Compro01: Во Флориде в магазине товаров для дома Lowes вы покупаете целлюлозу на 200 долларов и получаете аппарат бесплатно. Он распыляет средство через большой шланг, примерно такого же размера, как шланги для мойки автомобиля. Вам нужно только распылить средство... никаких особых навыков не требуется. Это совсем не сложно и дешевле. Вы можете вернуть неиспользованную часть, и стоимость составит 100 долларов или меньше, в зависимости от того, сколько вам нужно. В Home Depot действует аналогичное предложение.
-
C
Compro01
@0A0D — Да, но спрашивающий имел в виду аэрозольную пену, а не аэрозольную целлюлозу. В Канаде, например, можно купить наборы для самостоятельного нанесения полиуретанового спрея (вот эти ребята, например). Это всё равно сложнее и дороже, чем использование плит.
-
u
user209
Вы пропустили информацию о машинах, которые можно взять напрокат и которые распыляют переработанную бумагу или другие материалы для изоляции. Это можно сделать своими руками, и для этого не нужны никакие средства индивидуальной защиты, кроме, может быть, респиратора.
-
r
ryanwinchester
Именно так, есть момент, когда показатель R просто бесполезен, и вам следует сосредоточиться на других вещах, таких как тепловые разрывы, утечка воздуха и т. д.
0
Основная причина — первоначальная стоимость, но на втором месте то, что большинство домовладельцев не знают, как работает изоляция, и доверяют R-value, упрощённым измерениям, указанным на этикетке. Информации на этикетке должно быть достаточно для принятия взвешенного решения, но это не так. Показатель R не имеет смысла без дополнительной информации.
Измерение значения R предполагает почти нулевое движение воздуха; это почти комично из-за своего расхождения с реальной жизнью.
Heat is transferred by convection, conduction, radiation, and phase change. Convection is by far the largest cause of heat loss in homes, but fiberglass and cellulose do very little to slow that movement. Fiberglass is so air permeable, it is used in home air filters!
Даже если бы коэффициент сопротивления теплопередаче сам по себе был полезным показателем, он не является постоянным.
Со временем целлюлоза оседает, что снижает коэффициент сопротивления теплопередаче, а в случае с изоляцией стен приводит к образованию неизолированных зазоров. Коэффициент сопротивления теплопередаче стекловолокна, экструдированного пенополистирола и пенополистирола увеличивается при понижении температуры. Коэффициент сопротивления теплопередаче полиизоцианурата (полистирола) снижается. Разница невелика — около 2 единиц сопротивления теплопередаче между очень холодными и очень жаркими днями.
В засушливых регионах можно укладывать тонкий слой пенопласта с закрытыми порами и покрывать его стекловолокном. Обычно я не рекомендую использовать целлюлозу, потому что её огнезащитная обработка борной кислотой в значительной степени теряет эффективность в течение нескольких лет, а производитель не обязан публиковать результаты испытаний других продуктов.
Во влажных регионах это может привести к скоплению влаги, поэтому лучше этого избегать. В таких случаях лучше использовать чистый пенопласт.
Нужно подсчитать, стоит ли использовать пенопласт с закрытыми порами, но, к сожалению, сделать это непросто. Чем ниже температура и чем меньше движение воздуха в доме, тем меньше пользы от пенопласта с закрытыми порами. В некоторых регионах, например в Вашингтоне и Айдахо, электроэнергия и газ стоят очень дёшево, но цены на пенопласт примерно одинаковы по всей стране. Стоимость работ также может сильно различаться.
0
В последнее время появилось много компаний, занимающихся напылением пенополиуретана. Я подозреваю, что эта тенденция связана с ростом счетов за отопление и кондиционирование. Многие, похоже, рекомендуют устанавливать пенополиуретан с открытыми порами (для них это дешевле) на обратной стороне кровельного покрытия на чердаке (для них это проще, особенно в домах с существующей целлюлозной изоляцией). Как видно по этой ссылке, пенополиуретан с открытыми порами на крыше создаст вам проблемы в будущем.
http://www.greenbuildingadvisor.com/blogs/dept/musings/open-cell-spray-foam-and-damp-roof-sheathing:
0
Для меня это даже не будет стоить ничего. У вас на чердаке полно всякой всячины — электричество, вентиляция, что угодно. Зачем вам всё это закреплять? Что вы будете делать, если после распыления вам понадобится надёжно закрепить ещё какое-то электрическое оборудование? Я вообще не вижу в этом смысла. За последние несколько лет я поднимался на чердак 20–30 раз, чтобы переместить электрическое оборудование, добавить что-то, изменить конфигурацию стен... и я не могу представить, как работать с жёсткой пеной.
Комментарии:
-
k
keshlam
Чаще всего я видел, как пенопласт используют для утепления нижней части крыши, чтобы уменьшить проникновение тепла летом. Для утепления пола проще и дешевле использовать рулонные или задувные материалы, которые (как уже отмечалось) не так сильно мешают дальнейшему обслуживанию дома.
-
J
Jeromy French
Это зависит от того, делаете ли вы напыление «вверх» или «вниз», что, в свою очередь, зависит от того, хотите ли вы, чтобы чердак был частично кондиционирован.
-
T
Tom
@Другой Том... Нет, это не так. Вы распыляете средство на пол чердака, чтобы утеплить дом. Вы бы распылили средство на нижнюю часть чердака, чтобы утеплить его. Вы даже не тот, кто разместил пост...
-
u
user13237
Пенополиуретан находится на нижней стороне кровельного настила! а не на полу чердака. Представьте, что вы находитесь на чердаке и лежите на спине. Посмотрите вверх: от карниза до карниза идёт пенопластовая изоляция, но под вами её нет. Чердак находится внутри теплового контура, и все механические и электрические системы свободны и доступны, за исключением нескольких проводов, идущих к карнизам и вентиляционным трубам. Том
0
Я использовал монтажную пену на чердаке. Вот почему:
Я хотел, чтобы кондиционеры на чердаке находились в тепловой оболочке дома.
Единственным вариантом для меня было разместить что-то, кроме напыляемой пены с открытыми или закрытыми порами, на нижней стороне кровельного настила. Я мог бы использовать сэндвич-панели, если бы менял крышу.
Чтобы получить R-значение для моего района (центральная Флорида), мне понадобилось бы 14 дюймов выдувной целлюлозы.
Как я это сделал:
Я изучил стоимость покупки пенопласта (сделай сам) или найма подрядчика. Как вы уже догадались, нанять подрядчика оказалось дешевле. Я нашёл подрядчиков в своём районе и посмотрел их работы и отзывы. Они сделали это (с открытыми порами) примерно за 2,20 доллара за квадратный фут, так что я потратил около 2300 долларов. Оно того стоило: кондиционеры работают меньше = меньше затрат, в доме приятнее находиться, а температура на чердаке примерно на 10 градусов ниже, чем в доме, поэтому мои фотографии, хранящиеся там, не портятся.
Просто узнайте, что доступно в вашем регионе, и помните: вы получаете то, за что платите!
0
Если вы поищете в интернете, то найдёте множество страшных историй о напыляемой пене: она сжимается, трескается и отваливается от крыш и стен.
Для распыления вам понадобится подходящая смесь для текущего времени суток, подходящая температура основания, на которое вы распыляете, и подходящая влажность. Добиться этого непросто.
С другой стороны, листовой полистирол лучше стекловолокна в качестве утеплителя с закрытыми порами, он не пропускает ни тепло, ни воздух, и его можно (при должном подходе) плотно подогнать, что крайне важно. Стекловолокно нельзя подогнать так, чтобы оно было герметичным или (что ещё важнее) не пропускало водяной пар. Сквозь стекловолокно беспрепятственно проходят ветер, тёплый воздух и водяной пар.
Помните, что хорошо утеплённый дом будет радовать вас и зимой, и летом на протяжении всего срока службы здания. Наиболее экономичным вариантом утепления является использование полистирола, который укладывается между стропилами и под ними, чтобы избежать мостиков холода.
Комментарии:
-
D
DA01
На ранних этапах использования напыляемой изоляции возникали проблемы. Однако в наши дни она во многих случаях считается лучшим вариантом (хотя и самым дорогим).
Похожие вопросы
Утепляем потолок на чердаке и ищем потолочные панели из синт...
1 ответ
24.12.2025Проветривание чердачного помещения летом для охлаждения дома...
2 ответа
24.12.2025Как исправить неправильную изоляцию чердака?...
2 ответа
24.12.2025Подходит ли пенопласт для утепления чердака?...
3 ответа
24.12.2025Как мне решить, стоит ли устанавливать систему вентиляции на...
1 ответ
24.12.2025
keshlam
Краткое напоминание: первым делом нужно герметизировать дом. Это быстро, дёшево и, как правило, наиболее рентабельно. Утепление чердака — обычно чердачного перекрытия, если только у вас нет причин сделать чердак кондиционируемым помещением, — хороший второй шаг. Задувка — дешёвый способ, но создание достаточно толстого слоя, соответствующего современным стандартам, мешает использовать чердак в качестве хранилища. Мой слой задутой изоляции возвышается как минимум на 30 см над верхними частями стропил.
DA01
Оба материала обычно используются для «горячих крыш» Поскольку чердак — это холодная крыша, нет смысла тратить лишние деньги.
Chris Cudmore
Я думаю, это связано с ценой. Целлюлоза, полученная методом выдувания, достаточно хороша и значительно дешевле.