0
Почему магазины, торгующие системами отопления, вентиляции и кондиционирования, не продают их напрямую населению?
Я был крайне удивлён, когда узнал, что в каждом магазине в моём огромном мегаполисе, где продаются комплектующие для систем отопления, вентиляции и кондиционирования, покупатели должны иметь лицензию подрядчика по системам отопления, вентиляции и кондиционирования. Из-за этого технически подкованному любителю делать всё своими руками очень сложно выполнить работу самостоятельно.
Я понимаю, что это не вопрос «сделай сам», а скорее юридический вопрос, но я пытаюсь понять, почему так происходит. Как будто в Home Depot требуется лицензия электрика, чтобы продать вам катушку кабеля Romex или розетку, хотя на самом деле это не так. Очевидно, что у магазинов систем отопления, вентиляции и кондиционирования нет внутренних экономических стимулов для такой политики; она должна исходить либо от муниципальных властей, либо от их страховой компании. Или от каких-то гнусных профсоюзов работников сферы отопления, вентиляции и кондиционирования, чтобы они могли сильнее влиять на рынок.
amphibient
Автор вопросаКомментарии:
Ваш ответ
6 ответов
0
Есть несколько причин, по которым поставщики не продают товары населению.
1. Мы взимаем розничную плату и закупаем оптом. Мы являемся источником дохода для поставщиков. А те, кто занимается ремонтом своими руками, — нет.
2. Если человек без лицензии работает с определёнными вещами, это влечёт за собой юридические последствия. Если вы непрофессионал, вам не разрешается работать с чужим оборудованием, а если вы сдаёте комнату в своём доме, вам не разрешается работать с собственным оборудованием.
3. Многие лицензированные специалисты по системам отопления, вентиляции и кондиционирования воздуха едва ли обладают достаточной квалификацией для безопасного обслуживания оборудования. Самоделкины, как правило, достаточно хороши и компетентны, чтобы всё испортить. Может произойти множество опасных ситуаций. Подумайте об этом: вы управляете огнём в своём доме, где находится ваша семья, без присмотра. Известно, что даже установка большого вытяжного вентилятора на кухне время от времени приводит к гибели целых семей в праздничные дни. Если вы не понимаете почему, то вам не следует покупать запчасти у оптовиков.
0
Я не думаю, что это по-прежнему актуально. Большинство поставщиков систем отопления, вентиляции и кондиционирования в моём регионе разрешают «потребителям» покупать у них. Обычно для этого нужно пройти через определённые этапы. Например, любой может зарегистрироваться в нескольких крупных розничных магазинах, которые продают много товаров для специалистов по системам отопления, вентиляции и кондиционирования, электриков, сантехников и так далее. Мы знаем крупные компании.
Что вам нужно сделать, так это зарегистрироваться в качестве специалиста. Они не просят вас предоставить доказательства того, что вы являетесь тем, за кого себя выдаёте. Они позволяют вам использовать ваш домашний адрес в качестве адреса офиса, и вуаля — вы можете заказывать что угодно. Это работает на большинстве крупных сайтов. Я купил все возможные устройства для систем отопления, вентиляции и кондиционирования.
В зависимости от работы я по-прежнему обращаюсь к специалистам по системам отопления, вентиляции и кондиционирования. Если требуется простая замена без модификаций, я могу сделать это сам — мне нужно только понять, стоит ли тратить несколько часов на изучение процесса замены, чтобы сэкономить на услугах специалиста. Если требуется замена с проверкой, я часто покупаю оборудование — или, по крайней мере, договариваюсь о скидке, зная, сколько оно стоит, — и делаю всё возможное, чтобы подготовить систему к работе, а затем привлекаю специалиста.
У меня есть пара специалистов по системам отопления, вентиляции и кондиционирования, которые готовы прийти в любой день и выполнить разовую работу. Потребителям нужно понимать, что они должны зарабатывать деньги. Они хорошо зарабатывают на мне, потому что дают мне скидку, но их работа, которая занимает 4–6 часов, выполняется за 2 часа, потому что всё подготовлено. Кроме того, им не нужно нанимать помощника и платить ему.
Но, отвечая на вопрос, можно сказать, что потребители могут купить эти вещи сейчас, и для этого есть множество торговых точек. Даже если вы воспользуетесь услугами специалиста по системам отопления, вентиляции и кондиционирования, по крайней мере, вы будете в курсе. Я помню, как в первый раз купил кондиционер, и его цена была на 400 долларов ниже, чем самая низкая цена, которую я получил в любой местной компании. Я был не против заплатить «полную стоимость установки», а когда в следующий раз позвонил в ту же компанию, их цены были гораздо ближе (всё равно немного выше) к тому, что я мог получить.
Комментарии:
-
E
Если у вас нет лицензии Агентства по охране окружающей среды, вам не должны продавать устройства, содержащие фреон. У меня есть корпоративный аккаунт, но я не смог купить мини-сплит Dankin, потому что не прошёл обучение на заводе. Я смог купить нужное мне устройство по более выгодной цене в интернете. Не помню, спрашивали ли они у меня номер лицензии, но при покупке фреона они всегда его спрашивают.
0
Я специалист по ОВКВ, работаю в области ОВКВ уже 32 года и могу сказать вам, что есть причины ограничивать продажу хладагента кому попало и почему вам нужно пройти обучение, прежде чем вы решите, что кто-то может это делать.
Во-первых, раздобудьте немного R22 и заправьте систему. Вы знаете, сколько хладагента добавляете? Вы знаете, есть ли в системе утечка? Если есть утечка и вы просто начинаете заправлять систему, то хладагент выходит обратно в атмосферу. А вы знали, что за это можно получить штраф в размере 20 000 долларов и до 5 лет тюрьмы?
Если у вас есть система, скажем, 410a, как вы её обслуживаете? Есть ли у вас подходящие манометры? Если вы подключите стандартные манометры R22 к системе 410a, то можете обнаружить, что у вас больше нет манометра. В целях безопасности вам необходимо пройти сертификацию по работе с хладагентом.
Если вы покупаете систему онлайн, не удивляйтесь, когда получите её и обнаружите, что гарантия не распространяется, а плата снята. Надеюсь, вы понимаете, что такое вакуумный насос и как он работает. Суть в следующем: если вы инженер или врач, это ещё не значит, что вы разбираетесь в этом. Нанесите на кожу немного масла 410a и проверьте, насколько вы умны. Вы стоите в помещении без вентиляции и паяете 410a, температура слишком высокая, и часть 410a начинает испаряться. Если это произойдёт, вы не успеете сделать и 10 шагов, как у вас перехватит дыхание и спадут лёгкие.
Теперь вы понимаете, почему не можете купить хладагент? Если вас это пугает, то так и должно быть.
Комментарии:
-
M
Возможно, для хладагента, но вопрос не в этом, а в том, что это просто запчасти. Есть магазины автозапчастей, магазины электротоваров, магазины сантехники и магазины приколов. Все они продают опасные вещи людям без лицензии.
0
Это связано с ограничением продаж, введённым Агентством по охране окружающей среды США. Логика запрета заключается в том, чтобы свести к минимуму риск выброса в атмосферу хладагентов, разрушающих озоновый слой. Если вы планируете довольно часто работать с системами отопления, вентиляции и кондиционирования (например, если вы управляете большим количеством объектов недвижимости), то вам стоит пройти сертификацию (это может быть просто посещение вечерних курсов в местном колледже). Обычному домовладельцу лучше обратиться к профессионалам, поскольку у них не только есть сертификат на заправку хладагентом, но и различные инструменты для его безопасного использования (коллекторные манометры, вакуумный насос и т. д.).
По ссылке EPA выше:
На что распространяется ограничение на продажу?Это ограничение на продажу распространяется на все хладагенты на ХФУ и ГХФУ, содержащиеся
в контейнерах для массовых грузов (таких как баллоны, банки или бочки). Это ограничение на продажу также распространяется на
смеси хладагентов,
содержащие ГХФУ (такие как FRIGC FR-12, Free Zone, Hot Shot® или
R-414B, GHG-X4 или R-414A, Freeze 12).Это ограничение на продажу не распространяется на холодильное и
кондиционирующее оборудование или компоненты, содержащие озоноразрушающий
хладагент (например, компоненты бытовых сплит-систем
содержащие ГХФУ-22, также известный как R-22). Ограничение также не распространяется
на розничную продажу кондиционеров и холодильных установок
содержащих хладагенты ХФУ или ГХФУ (например, оконные кондиционеры).Однако с 1 января 2010 года Агентство по охране окружающей среды США запретило импорт и производство
кондиционеров и холодильных установок, а также
их компонентов, предварительно заправленных R-22. Более подробную информацию о
правилах Агентства по охране окружающей среды, запрещающих продажу предварительно заправленных кондиционеров и их
компонентов, можно найти здесь.EPA ранее запретило продажу и распространение холодильных
Какой тип сертификации требуется для покупки
и кондиционирующих устройств, содержащих ХФУ (таких как R-12), в рамках
Запрета на несущественные продукты.
хладагента?В соответствии с этим ограничением на продажу следующие лица могут приобрести любой тип озоноразрушающего хладагента
(например, R-11, R-12, R-123, R-22),
за исключением «маленьких баллончиков», содержащих менее 9 кг R-12:
- Технические специалисты, сертифицированные для обслуживания стационарного холодильного оборудования и
оборудования для кондиционирования воздуха сертифицированной по разделу 608 EPA испытательной
организацией; и- Работодатели сертифицированного по статье 608 специалиста (или
уполномоченный представитель работодателя), если работодатель предоставляет
оптовому продавцу письменные доказательства того, что у него или нее работает хотя бы один
должным образом сертифицированный специалист.
Следующие лица могут приобрести
хладагент, пригодный для использования в автомобильном
кондиционере (АВК), в том числе «малые баллоны», содержащие менее 20
фунтов R-12:
- Специалисты, прошедшие сертификацию на обслуживание автомобильных кондиционеров в
организации, сертифицированной по стандарту 609 Агентства по охране окружающей среды.
Комментарии:
-
E
Зависит от магазина. Некоторые товары не продаются, даже если у вас есть лицензия.
-
a
но я не уверен, что это происходит по всей стране. Мой друг из Техаса говорит, что может спокойно покупать в магазине
-
T
Это не объясняет, почему я не могу купить запчасти для своей печи. В ней нет хладагентов, разрушающих озоновый слой. Как бы мой ответ ни звучал как заговор. Правда в том, что существует множество профессий, представители которых сами управляют своей сферой деятельности и прилагают все усилия, чтобы исключить из неё широкие массы. Во многих областях, где сильны профсоюзы, электромонтажные/сантехнические и другие работы могут выполняться только лицензированными специалистами.
0
Всё просто. Я специалист по системам отопления, вентиляции и кондиционирования и не хочу, чтобы ты делал свою работу сам. За каждую работу, которую ты делаешь сам, я плачу из своего кармана. Я не собираюсь покупать материалы у парня, который продаёт их населению, так что большинство поставщиков не станут кусать руку, которая их кормит. Поставщик заработает на мне гораздо больше, чем на тебе, так что угадайте, кому они будут продавать?
Во-вторых, я состою во всех важных советах и комиссиях. Я слежу за тем, чтобы законы и постановления, которые мне помогают, принимались, а те, которые могут мне навредить, — нет.
Комментарии:
-
M
Я вырос в сфере систем отопления, вентиляции и кондиционирования, помогая своему отцу. Большинство систем отопления, вентиляции и кондиционирования, которые я видел, сделаны своими руками и выглядят ужасно. Часто, когда нам приходится исправлять плохо выполненную работу, это обходится дороже, чем если бы мы сделали всё сами, даже если мы предлагаем более низкую почасовую ставку. Я не против того, чтобы люди делали что-то своими руками, если они справляются достаточно хорошо... но если вы всё испортите, не ждите, что мы исправим это бесплатно.
-
J
Причина, которая, судя по всему, здесь отсутствует, — это ответственность. Магазины запчастей продают детали для очень опасного оборудования. Им нужны доказательства того, что вы обладаете достаточными знаниями, чтобы выполнить задачу, не навредив себе и не повредив оборудование.
-
T
@kewpiedoll99 Я здесь не для того, чтобы обсуждать правильность такого подхода, я просто говорю как есть.
-
b
Расширим логику вашего ответа: за каждую работу, которую выполняет кто-то другой, вы тоже платите. Вы не можете сделать всю работу сами, вам приходится делиться. Людей, которые делают всё своими руками, сравнительно немного, и, на мой взгляд, такой подход следует поощрять, а не препятствовать ему. Правовые ограничения, связанные с необходимостью специальной подготовки для безопасного выполнения опасной работы, — это совсем другое дело. Но это не объясняет, почему эти поставщики не продают свою продукцию населению.
-
T
@Johnny Дело не в цене товаров. Если поставщик продаёт товар частному лицу, это значит, что я не могу взимать с этого частного лица 100 долларов в час за работу. Если поставщик продаёт товар напрямую мастеру, который делает что-то своими руками, то и он, и мастер берут деньги из моего кармана.
-
J
Я не думаю, что это правда. Я могу купить автозапчасти в розницу в том же магазине, где их покупает мой механик. Мой механик получает дополнительную скидку, которой нет у меня, но всё равно запчасти стоят намного дешевле, чем в розницу, по которой их продаёт механик. Поэтому маловероятно, что специалист по системам отопления, вентиляции и кондиционирования воздуха откажется покупать запчасти в магазине только потому, что они продаются населению. Ответы выше о возврате, поддержке продаж и необходимых сертификатах кажутся более правдоподобными.
-
T
@BMitch Спросите любого специалиста по системам отопления, вентиляции и кондиционирования, и он скажет вам то же самое.
-
w
Очень жаль, что вы считаете, будто должны мешать людям делать что-то самостоятельно на всех уровнях. Такой подход не характерен для индустрии систем отопления, вентиляции и кондиционирования: это были эксперименты и разработки сотен мастеров-любителей. Именно так были достигнуты некоторые выдающиеся успехи, например, в технологии спиральных компрессоров. В любом случае, вероятно, ваш поставщик продаёт товары через Интернет всем желающим, что помогает ему оставаться на плаву и снижает цены для вас.
-
B
-1 за публикацию теории заговора в качестве ответа. Возможно, это правда, но я думаю, что в данном конкретном случае всё гораздо сложнее. :)
-
b
Я называю это капитализмом ;)
-
a
да. я так и думал. я называю это сговором.
0
Их страховка может быть оформлена соответствующим образом. Ставки, вероятно, будут ниже, если они не продают товар конечным пользователям. Им также может не нужно будет платить налог с продаж, если они не продают товар конечным пользователям.
Что касается (или более) экономического стимула, который многие считают само собой разумеющимся, то это стоимость обслуживания клиентов. На приведенные ниже задачи тратится много человеко-часов, а оплата труда персонала может удвоиться:
Они также могут предпочесть иметь дело с компетентными лицензированными специалистами, потому что у них будет меньше времени на «глупые вопросы» (да, такие вещи действительно бывают, даже если вам говорили обратное) и на раздражённых «дилетантов», которые купили не то, что нужно, и хотят вернуть деньги, потому что это не работает, или потому что они привыкли получать «бесплатную аренду», пользуясь политикой крупных магазинов, которая позволяет им возвращать вещи даже после того, как они ими воспользовались.
Компетентный лицензированный специалист также обеспечивает им постоянную клиентскую базу. Как часто ВЫ покупаете системы кондиционирования? Сколько систем вы покупаете в год? Покупаете ли вы запчасти впрок? Чем меньше времени они тратят на продвижение большего количества товаров, тем больше прибыли они получают, даже если они продают их со скидкой профессионалам (что является обычным делом, учитывая объем продаж).
Также существует проблема правильной утилизации и переработки хладагентов. Лишь немногие домовладельцы имеют в своём распоряжении вакуумный насос, не говоря уже о системе восстановления хладагента.
Есть сайты, на которых продаются различные товары (я, например, недавно присматривался к тепловым насосам для мини-сплит-систем), но для их установки всё равно нужен лицензированный монтажник. Это связано как с юридическими причинами (Агентство по охране окружающей среды), так и с практическими (вакуумный насос и т. д.) Во многих случаях лучше просто купить систему у местного монтажника, чем покупать её онлайн, а затем платить монтажнику за установку.
Комментарии:
-
E
Я считаю, что это наиболее точный ответ. В прошлом продавец сказал мне, что я, как лицензированный электрик и специалист по системам отопления, вентиляции и кондиционирования воздуха, не смогу совершить покупку, пока не создам учётную запись. +
-
E
Минус один балл за утверждение, что все лицензированные специалисты компетентны.
-
a
@wallyk, я пытаюсь сделать что-то очень похожее. Спасибо за совет.
-
w
Хотя я мог купить детали и узлы напрямую у поставщика (в Орегоне), я решил технические вопросы, договорившись с монтажником: я сделал большую часть работы по транспортировке, демонтажу, подготовке, черновой установке, а он выполнил окончательную настройку и заправил хладагент, что является минимальным требованием производителя для получения гарантии. Насколько я помню, он выставил мне счёт только за минимальный сервисный вызов (80 долларов?), поскольку его работа заняла меньше часа.
Похожие вопросы
Разрешено ли прокладывать кабель Ethernet через воздуховод в...
3 ответа
25.12.2025Действительно ли новые «малошумные» вентиляторы для всего до...
4 ответа
24.12.2025Есть ли законные основания для установки прямого вентиляцион...
3 ответа
24.12.2025Какие системы отопления/охлаждения рекомендуются для этого н...
4 ответа
24.12.2025Каковы оптимальные настройки относительной влажности и темпе...
0 ответов
24.12.2025
isherwood
Этот вопрос следовало закрыть как основанный на мнении. В основном он содержит догадки и разовые ответы.
Ed Beal
@wallik, я живу на северо-западе Тихоокеанского побережья и имею универсальную лицензию. Компания Johnstone Supply не продавала мне материалы, пока я не открыл корпоративный счёт. Возможно, вы столкнётесь с тем же в Platt, CED и других «коммерческих» розничных магазинах. Много лет назад мне сказали, что они не получают постоянных возвратов от профессионалов, а мы закупаемся оптом. В Орегоне разрешено самостоятельно проводить электропроводку в доме, но без лицензии или корпоративного счёта многие магазины не продают материалы обычным покупателям. При этом практически любую вещь можно купить онлайн.
DA01
(Другими словами, я не думаю, что это формальный запрет на уровне розничной торговли, скорее это своего рода негласный сговор между производителями и подрядчиками в сфере отопления, вентиляции и кондиционирования)
DA01
@BMitch Я не знаю, является ли это юридическим вопросом с точки зрения прав потребителей, федерального регулирования или чего-то подобного. Я считаю, что это просто договорное обязательство между поставщиками и подрядчиками сохранять статус-кво.
DA01
Потому что посредники любят оставлять себе прибыль. Тем не менее я являюсь поклонником pexsupply.com (никакой связи, кроме того, что я был домовладельцем и меня раздражало, как сложно было достать материалы для систем отопления, вентиляции и кондиционирования без посредников)
wallyk
Я полагаю, что такие запреты вводятся в регионах, где правительства склоняются к протекционизму в торговле, то есть в основном на востоке США. На северо-западе Тихоокеанского региона таких ограничений нет.
amphibient
Я хочу сказать, что об этом действительно стоит знать тем, кто занимается ремонтом своими руками.
BMitch
Насколько мне известно, это запрет на государственном уровне. Вопрос граничит с темой, не относящейся к обсуждению, поскольку это юридический вопрос, но поскольку он пограничный и его могут задать многие любители делать что-то своими руками, я оставлю решение за сообществом: стоит ли его закрывать.
Steven
Это касается не только обустройства дома, но и поведения розничных продавцов в конкретном регионе