0
Вопрос

Почему можно использовать розетку на 50 А в цепи на 40 А?

В таблице 210.24 NEC «Сводная информация о требованиях к ответвлениям цепей» указаны требования к проводнику и розетке для цепей различной мощности:


введите описание изображения здесь


Почему можно подключить розетку на 50 А к цепи на 40 А?



(Примечание: этот вопрос основан на комментарии к следующему вопросу: Можно ли использовать провода разного сечения в одной цепи?. Скриншот NEC из ответа @maple_shaft.)


Комментарии:
J

Потому что для обработки обоих случаев был создан только один раздел? Может быть, они немного ослабили требования, потому что они основаны на безопасной нагрузке, а не на физическом максимуме? <-- Мне тоже стало любопытно.

J

210.23(C) Цепи на 40 и 50 ампер. Цепь на 40 или 50 ампер должна быть предназначена для питания кухонных приборов, установленных стационарно в любом помещении. В помещениях, не являющихся жилыми, такие цепи должны быть предназначены для питания стационарных осветительных приборов с прочными патронами, инфракрасных обогревателей или другого оборудования.


Ваш ответ

4 ответа 3
0

Ответ прост.

Безопасно ли использовать провод сечением 12 AWG в цепи с автоматическим выключателем на 15 А?
Да, это безопасно.
В случае перегрузки по току автоматический выключатель разомкнёт цепь, когда сила тока превысит 15 А, и провод сечением 12 AWG сможет безопасно выдерживать перегрузку по току до тех пор, пока не сработает автоматический выключатель.

Таким образом, несмотря на то, что для цепи с автоматическим выключателем на 15 А требуется провод сечением 14 AWG, в крайнем случае можно использовать провод сечением 12 AWG. Вы потратите деньги впустую, но это абсолютно безопасно.

Точно так же можно безопасно использовать розетку на 50 А в цепи с автоматическим выключателем на 40 А.
В крайнем случае, если вы не можете найти розетку на 40 А (например, если такие розетки не выпускаются), можно безопасно использовать розетку на 50 А в цепи с автоматическим выключателем на 40 А.

Что произойдёт, если кто-то подключит духовку на 50 А к цепи с автоматическим выключателем на 40 А?
Вскоре они это узнают, когда автоматический выключатель на 40 А сработает.

Сможет ли провод сечением 8awg (для цепи с автоматическим выключателем на 40 А) безопасно выдержать перегрузку по току до тех пор, пока не сработает автоматический выключатель на 40 А?
Да. Провод сечением 8awg рассчитан на 40 А при температуре 60 °C и на 50 А при температуре 75 °C. Он должен выдержать временную перегрузку по току до тех пор, пока не сработает автоматический выключатель на 40 А.

Подводя итог, можно сказать, что для цепи с автоматическим выключателем на 40 А и проводкой 8awg можно безопасно использовать розетку на 50 А.

Законно ли это?
Уточните у местного строительного инспектора.
Я полагаю, что инспектор тоже не сможет найти розетку на 40 А.

Комментарии:
  • F

    верное замечание, @nobody

  • n

    Но это неверно. Представленная логика допускает использование розетки на 20 А, 30 А или 50 А в цепи на 15 А, потому что розетка «справится с этим». Но правила этого не допускают. Правила почти никогда не допускают ситуаций, в которых возможна очевидная перегрузка. Ситуация с цепью на 40 А и розеткой на 50 А особенная, и этот ответ не затрагивает её.

  • M

    @FreeMan: по крайней мере, этот ответ гораздо проще для чтения и понимания, чем обширные цитаты из NEC без краткого изложения.

0

Таблица 210.24 представляет собой краткое изложение требований к распределительным цепям. Если мы посмотрим на таблицу 210.24, то увидим, какие разделы в ней обобщены.

Национальный электротехнический кодекс 2008 СТАТЬЯ 210. Параллельные цепи

210.24 Требования к ответвлениям цепей — краткое изложение. Требования к цепям с двумя или более розетками или выключателями, за исключением
цепей с розетками, описанных в 210.11(C)(1) и (C)(2), кратко изложены в
таблице 210.24. В этой таблице приведены только минимальные
требования. См. 210.19, 210.20 и 210.21 для получения информации о конкретных
требованиях, предъявляемых к ответвлениям цепей.

Как мы видим, в этой таблице обобщены положения разделов 19, 20 и 21 статьи 210. Также обратите внимание, что это требования к "circuits that have two or more outlets or receptacles".

В данном конкретном случае нам нужно ознакомиться с разделом 21(B).

210.21 Выходные устройства.
(A) Подсвечники.
(B) Розетки.
(1) Одна розетка на отдельной ветке цепи. Одна розетка, установленная на отдельной ветке цепи, должна иметь
номинал по силе тока не ниже, чем у ветки цепи.
(2) Общая нагрузка, подключенная с помощью шнура и вилки. При подключении к ответвлению цепи, питающему две или более розеток,
розетка не должна обеспечивать общую нагрузку, подключенную с помощью шнура и вилки, в
превышающую максимальное значение, указанное в таблице 210.21(B)(2).
(3) Номинальные характеристики розеток. При подключении к ответвлению цепи, питающему две или более розеток, номинальные характеристики розеток должны
соответствовать значениям, указанным в таблице 210.21(B)(3), или, если
сила тока превышает 50 ампер, номинальная характеристика розетки должна быть не ниже
номинальной характеристики ответвления цепи.
Исключение № 1:
Исключение № 2: номинальная сила тока в розетке, установленной для газоразрядного освещения, может составлять 410,62 (C).
(4) Номинальный ток розеточной группы. Номинальный ток розеточной группы может быть рассчитан на основе потребности в одном диапазоне
нагрузки, как указано в таблице 220.55.

Сначала мы обратимся к таблице 210.21(B)(3).

введите описание изображения здесь

Это ещё раз говорит нам о том, что мы можем установить розетку на 50 А в цепи на 40 А, так что, казалось бы, это разрешено, потому что это разрешено. Однако если мы снова посмотрим на таблицу и прочитаем пункт 210.21(B)(3), то увидим исключение № 2.

введите описание изображения здесь

Оба показателя указывают на 410,62 (C).

410.62 Подключаемые к сети патроны для ламп и светильники.
(C) Газоразрядные светильники.
(1) Установка с подключением к сети. Светильник или указанная в списке сборка могут быть подключены к сети, если выполняются следующие условия
: (1) Светильник расположен непосредственно под розеткой или
шинопроводом. (2) Гибкий шнур соответствует всем следующим требованиям: a.
виден по всей длине снаружи светильника b. не
подвержен растяжению или физическому повреждению c. Заканчивается
заглушкой для подключения заземляющего типа или штепсельной вилкой шинопровода, или является частью
указанного в списке узла, включающего в себя изготовленный соединитель системы электропроводки
в соответствии с 604.6 (C), или имеет узел светильника с
разгрузкой и козырьком, имеющим
дорожку качения длиной не более 152 мм (6 дюймов) для крепления к розеточной коробке над подвесным потолком.
(2) С цоколем Mogul-Base, с винтовыми патронами. Электроразрядные светильники с цоколем Mogul-Base и винтовыми патронами
допускается подключать к ответвлениям
на 50 ампер или менее с помощью шнуров, соответствующих стандарту 240.5. Розетки и
соединительные вилки должны иметь меньшую силу тока
чем ответвление, но не менее 125 % от тока
полной нагрузки светильника.
(3) Оснащены фланцевым входным отверстием. Электрические разрядные светильники, оснащенные фланцевым входным отверстием, могут
подключаться к шнуровым подвесам, оснащенным штепсельными разъемами. Входные отверстия и
разъемы могут иметь меньшую силу тока, чем
цепь ответвления, но не менее 125 % от
силы тока светильника.

Если вы посмотрите на пункты 410.62(C)(2) и 410.62(C)(3), то увидите, что там написано:

Мощность входов и разъемов должна быть меньше,
чем у ответвительной цепи, но не менее 125 % от
тока нагрузки светильника.

Допустим, у меня есть газоразрядный светильник на 35 А. В первой части говорится, что если я найду розетку на 35 А, то смогу её использовать. Однако там также сказано, что разъём не должен быть меньше 125 % от нагрузки. Это значит, что мне понадобится розетка на 43,75 А. Поскольку таких розеток нет, мне придётся использовать розетку на 50 А.

Кроме того, они не выпускают розетки на 40 А, поэтому вам придётся использовать розетку на 50 А.

Комментарии:
  • T

    @PhilipNgai Национальный электротехнический кодекс (NEC) распространяется не только на жилые, но и на коммерческие и промышленные объекты.

  • P

    Хорошая мысль. Но большинству из нас не нужно 40 А * 220 В = 8,8 кВт освещения в наших домах. :-)

  • T

    @PhilipNgai Я не уверен, что розетка для варочной панели или плиты будет подпадать под это определение, поскольку это «требования к цепям, в которых есть две или болеерозеток или выключателей». Цепи для кухонных приборов обычно имеют только одну розетку или выключатель.

  • P

    Вы приводите множество примеров анализа газоразрядных светильников, но я думаю, что чаще всего розетка на 40 А используется в доме для подключения духовки, плиты или варочной панели.

0
J

Это прямо разрешено в Кодексе в таблице 210.21(B)(3).

Комментарии:
  • A

    @HenryJackson Мне кажется, что не существует стандарта для вилок и розеток на 40 А, и идея заключается в том, что при прочих равных условиях автоматический выключатель на 40 А сработает, если устройство попытается пропустить через эту розетку ток силой 45 А, и тогда при прочих равных условиях это будет считаться «нормальным». Но это всего лишь предположение

  • H

    Да, я вижу, что это разрешено правилами. Мой вопрос: почему? Например, нельзя подключать розетку на 20 А к цепи на 15 А.

0
  1. Рассмотрим аналогию с мужчиной весом 90 кг, которому нужна лестница (предположим, что он ничего не несёт, пока пользуется лестницей). Вы можете предоставить ему лестницу, рассчитанную на вес 90 кг, или лестницу, рассчитанную на вес 136 кг. Оба варианта подходят. Автоматический выключатель защищает цепь на 40 А, а не розетку.

  2. Насколько мне известно, есть розетки NEMA 5-30 и 5-50, но нет розетки 5-40. Поэтому, если вам нужно больше 30 ампер, вам придётся заменить розетку на 30 ампер на розетку на 50 ампер.


Комментарии:
  • P

    «Если у вас розетка на 50 А в цепи на 15 А, вы надеетесь, что устройство защиты от перегрузки по току сработает до того, как сгорит кабель». Именно так и должны работать устройства защиты от перегрузки по току. Конечно, устройство защиты от перегрузки по току с большей вероятностью защитит цепь, чем розетка, даже если розетка идеально подходит для цепи, в вашем примере на 15 А.

  • P

    Моя аналогия — это ток, ограниченный до 40 А автоматическим выключателем, подключённым к розетке на 50 А (лестница на 300 фунтов). Вы можете проводить аналогии любым удобным для вас способом.

  • T

    Эта аналогия по-прежнему не кажется мне логичной. OP спрашивает о ситуации, когда мужчина весом 300 фунтов использует лестницу, рассчитанную на 200 фунтов, а не мужчина весом 200 фунтов использует лестницу, рассчитанную на 300 фунтов. Мне кажется, вы неправильно поняли/перепутали.

  • s

    @Tester101: Какой способ подключения предпочтительнее для такого устройства, как осветительная консоль, которая в зависимости от режима использования может потреблять менее 5 ампер или более 40 ампер? Если вы хотите использовать десять ламп мощностью 500 Вт во время представления в помещении с напряжением 50 ампер и десять ламп мощностью 100 Вт в помещении с напряжением всего 15 ампер, то, похоже, в обоих случаях можно использовать одну и ту же осветительную панель.

  • T

    @PhilipNgai И всё же розетка на 50 А в цепи на 15 А не является законной или безопасной. Объясните это.

  • P

    И всё же розетка на 50 А в цепи на 40 А абсолютно законна и безопасна. Объясните это.

  • T

    @PhilipNgai розетки и вилки различаются по форме и размеру в зависимости от нагрузки, которую они выдерживают. Это сделано для того, чтобы вы не подключили неподходящий прибор к неподходящему разъёму. Если у вас розетка на 50 А в цепи на 15 А, вы можете только надеяться, что устройство защиты от перегрузки по току сработает до того, как сгорит кабель. Это просто неудачная аналогия.

  • P

    С физической точки зрения всё было бы в порядке: NEMA 5-50 никогда не перегревался и не подвергался другим видам перегрузки, но таблица 210.24 этого не допускает.

  • T

    То есть я могу установить розетки на 50 А в цепи на 15 А, потому что это всё равно что дать человеку весом 150 фунтов лестницу, рассчитанную на 500 фунтов?

  • P

    Розетка на 50 А рассчитана на нагрузку в 300 фунтов, а прибор на 40 А — на 200 фунтов.

  • H

    Я не понимаю вашу аналогию. Если устройство попытается потреблять 50 А из цепи на 40 А, автоматический выключатель сработает. Чем это похоже на ситуацию, когда человек весом 200 фунтов поднимается по лестнице, рассчитанной на 300 фунтов?