0
Почему при использовании диммера с этим потолочным вентилятором и светильниками энергосберегающие лампы начинают мигать?
25.12.2025 08:27В отеле, которым я управляю, мы установили 34 потолочных вентилятора с двумя встроенными розетками для ламп, которые работают от диммера и управляются с помощью пульта дистанционного управления. Очевидно, что использование диммера с люминесцентными лампами не даст желаемого результата, однако мы хотим, чтобы они работали только в двух режимах: выключено и включено.
Они нормально работают, когда включены, но при выключенном выключенном выключателе, когда мы вкручиваем энергосберегающую люминесцентную лампочку, она начинает мигать с очень низкой интенсивностью. Этого недостаточно, чтобы по-настоящему вас беспокоить, и вы бы не заметили этого, если бы горел другой свет, но кто-то пожаловался, что из-за этого он не может уснуть ночью в тёмной комнате, где нет другого освещения. При измерении напряжения в другой розетке с одной люминесцентной лампочкой вольтметр показывает 20 В.
Когда мы вставляем две люминесцентные лампы, эффект тот же, но лампы чередуются: две-три вспышки от одной, две-три вспышки от другой, и так далее.
Однако странно то, что, когда мы вкручиваем обычную лампочку, напряжение на другой стороне падает до нуля. Поэтому, когда у нас есть одна обычная лампочка и одна энергосберегающая, ни одна из них не мигает. То же самое происходит как с одной, так и с двумя обычными лампочками.
Итак, что же может быть причиной такого (на мой взгляд) странного поведения? Характерно ли это для устройств с диммерами? Можно ли как-то обойти эту проблему, чтобы использовать две люминесцентные лампы? У нас уже есть все лампы (каждая стоила около 10 долларов), и мы как раз меняем старые светильники на новые, за которые тоже уже заплачено.
Примечание: я не электрик, поэтому любые ответы должны быть максимально простыми.
Mike
Автор вопросаКомментарии:
Ваш ответ
3 ответа
0
TL; DR: диммеры выключаются не полностью: они пропускают некоторый ток, вот почему вы видите напряжение на КЛЛ. Лампа другой марки может лучше справляться с током утечки, который вы получаете. Или, возможно, вентилятор другой марки (если вы еще не установили их все).
Я знаю, что эксплуатация компактных люминесцентных ламп в таких условиях значительно сокращает срок их службы, поэтому, возможно, вам будет выгоднее использовать лампы накаливания (по предварительным расчётам, для лампы мощностью 60 Вт требуется около 12 кВт⋅ч в год).
Читайте дальше, чтобы узнать технические подробности...

Напряжение на лампочках Vb определяется по формуле:
Vb = Vin * Rлампа / (Rдиммер + Rлампа)
где:
- Vin — напряжение в сети (120 В переменного тока или 240 В переменного тока в зависимости от страны).
- Rлампа — сопротивление лампы или ламп.
- Rдиммер — сопротивление диммера.
Диммер представляет собой полупроводниковую электронную схему, поэтому его эффективное сопротивление очень велико — десятки мегаом не являются чем-то необычным. То же самое относится к схеме управления в компактной люминесцентной лампе. Лампа накаливания — это простой отрезок резистивного провода; сопротивление лампы мощностью 60 Вт / 120 В составляет 240 Ом.
Теперь предположим, что сопротивление диммера составляет 50 МОм, а сопротивление компактной люминесцентной лампы — 10 МОм. Подставив эти значения в приведённое выше уравнение, мы получим напряжение на лампе, равное 20 В. С другой стороны, напряжение на лампе накаливания мощностью 60 Вт составит около 600 микровольт, чего недостаточно для того, чтобы лампа загорелась.
Если в светильнике две лампочки, то сопротивление R двух параллельно соединённых лампочек рассчитывается по формуле:
R = R1*R2/(R1 + R2)
Таким образом, если у вас установлены компактная люминесцентная лампа и лампа накаливания, эффективное сопротивление будет очень близко к сопротивлению одной лампы накаливания.
R = 10 000 000 * 240 / (10 000 000 + 240) = 239,99 Ом
Опять же, этого недостаточно, чтобы включить обе лампочки.
При использовании двух ламп накаливания эффективное сопротивление в два раза меньше, чем при использовании одной лампы накаливания, поэтому напряжение на них в два раза меньше.
Мерцание, которое вы видите при использовании двух КЛЛ, вызвано тем, что свет, который вы видите, в основном представляет собой высоковольтную искру, проходящую через трубку. КЛЛ содержит схему для усиления входящего напряжения до такой степени, чтобы могла возникнуть искра. При нормальных обстоятельствах входного напряжения достаточно, чтобы вызвать эту искру 100 или 120 раз в секунду (в зависимости от частоты сети), что происходит слишком часто, чтобы человеческий глаз мог это заметить. При сниженном входном напряжении для достижения требуемого напряжения требуется больше времени, поэтому вы замечаете мерцание. Не существует двух абсолютно одинаковых лампочек, поэтому они будут мигать с разной частотой, а время их восстановления между разрядами будет разным.
Комментарии:
-
T
Tom Hawtin - tackline
25.12.2025 08:27Современные люминесцентные лампы работают намного быстрее, чем 100/120 Гц (они преобразуют переменный ток в постоянный, а затем обратно в высокочастотный переменный ток). Я думаю, что вспышки возникают из-за накопления статического электричества.
-
s
shirlock homes
25.12.2025 08:27Отличный ответ. Обожаю математику, не видел такого со времён учёбы в колледже. Вот почему на упаковке компактных люминесцентных ламп чётко написано: «Не используйте с диммерами для ламп накаливания»
-
N
Niall C.
25.12.2025 08:27Взлом и электричество — два слова, которые плохо сочетаются. Но вы правы: если вы отключите выключатель, свет будет гореть постоянно. Если блок дистанционного управления не полностью спрятан внутри потолочного вентилятора, вы также можете найти замену, в которой есть только кнопка включения/выключения света и регулятор скорости вращения вентилятора.
-
M
Mike
25.12.2025 08:27Это вполне понятное объяснение. То есть, если я правильно вас понял, переключатель «вкл./выкл.» по сути просто увеличивает сопротивление, но не полностью препятствует прохождению тока. Значит, если бы я попросил нашего мастера по ремонту попробовать обойти резистор, свет бы горел постоянно?
-
B
BMitch
25.12.2025 08:27+1 за схему и объяснение EE. Мне действительно стоило пройти некоторые из этих курсов в колледже.
0
Новые светодиоды выходят из строя таким же образом. Мне пришлось заменить одну лампу накаливания в цепи из двух или более ламп. В этом случае все светодиоды горят ровным светом на низкой яркости.
Когда я вставил старую лампочку, проблема решилась.
В другом случае на выключателях были неоновые индикаторы, которые помогали найти выключатель в темноте.
КЛЛ выходили из строя, и одна лампа накаливания решила проблему.
Комментарии:
-
T
TonyG
25.12.2025 08:27Старая, но полезная тема. У меня есть потолочный вентилятор, точно такой же, как описано здесь. Современные лампы мерцают, потому что выключатель с диммером. С оригинальными лампами такой проблемы не было. Поскольку лампы накаливания уже устарели или вот-вот устареют, можем ли мы решить эту проблему с помощью мощных светодиодов? Я думаю, проблема в том, что светоотдача будет слишком высокой. Или, другими словами, если лампы накаливания решают проблему, но мы больше не можем их использовать, что мы можем сделать, чтобы лампочки на потолочном вентиляторе не мигали при наличии диммера в цепи?
0
Вы можете попробовать использовать энергосберегающие лампы с регулируемой яркостью, чтобы проверить, станет ли лучше. Но будьте внимательны при выборе бренда, так как отзывы пользователей о них неоднозначны.
Тем не менее, поскольку ваш вентилятор продолжает потреблять некоторое количество энергии, даже когда выключен, похоже, что он предназначен для ламп накаливания, которые потребляют эту энергию совершенно незаметно. Я слышал об этом в связи с устройствами, которые всегда включены (например, датчики движения), хотя такая конструкция никогда не казалась мне разумной, поскольку устройство должно иметь возможность потреблять энергию отдельно, не пропуская её через лампу. Когда у вас установлена обычная лампочка, напряжение, скорее всего, падает до 0 В, поскольку лампочка является наиболее эффективным проводником электричества.
Похожие вопросы
Как починить потолочный вентилятор, который не выключается?...
5 ответов
23.12.2025Почему при включении вентилятора иногда выключается свет?...
2 ответа
25.12.2025Какие у меня есть варианты замены ламп GU10 мощностью 50 Вт?...
5 ответов
24.12.2025Хватит ли здесь места для потолочного вентилятора?...
2 ответа
24.12.2025Не представляет ли опасности этот двухпозиционный выключател...
2 ответа
24.12.2025
user37488
25.12.2025 08:27К сожалению, я не нашёл решения. Сегодня я сам пришёл к такому же выводу, когда решил заменить лампочки в потолочном вентиляторе Hamilton Bay на светодиодные. Решение было таким же: я снова установил одну из ламп накаливания. У меня нет времени разбираться в этом подробнее, но если кто-то найдёт решение этой проблемы с вентиляторами HB, у которых один из светодиодов постоянно горит на низком уровне, то я снял тот, который был один, и один из двух других, расположенных против часовой стрелки, включился таким же образом. Хорошего вам дня.
drs
25.12.2025 08:27Я заметил такое же поведение при замене галогенных ламп PAR16 на светодиодные в схеме с диммером на 3 лампы. Пока в одной из трёх розеток горит галогенная лампа, мерцания не происходит.