0
Следует ли использовать автоматический выключатель GFCI или AFCI с проводкой в трубках и с розеткой?
Мой американский дом был построен в 1942 году, и большая часть проводки по-прежнему состоит из ручки и трубки (2 провода, без заземления). С годами в доме появилась новая современная электропроводка, но у нас все еще есть немного KnT-проводки для потолочных светильников, несколько ответвлений и т.д. Мы планируем заменить проводку KnT, когда у нас будет для этого бюджет. Я заменил многие розетки в цепях KnT на розетки GFCI для обеспечения дополнительной защиты, что рекомендуется.
Я видел автоматические выключатели AFCI и GFCI, которые подключаются к распределительному щиту, и они стоят недорого — 30–50 долларов за выключатель). Обеспечат ли эти автоматические выключатели AFCI или GFCI какую-либо защиту старой проводке с винтовыми зажимами?
Stefan Lasiewski
Автор вопросаВаш ответ
5 ответов
0
Устройство автоматического отключения при коротком замыкании предназначено для обнаружения опасной электрической дуги в защищаемой цепи и размыкания (отключения) цепи для предотвращения повреждений, вызванных дугой. Для этого используется специальная схема, которая анализирует электрические характеристики цепи в поисках характеристик, соответствующих определенным запрограммированным значениям. Если устройство автоматического отключения при коротком замыкании обнаруживает подозрительные признаки, оно размыкает цепь.
Выключатели AFCI обычно представляют собой комбинированные устройства, что означает, что они также обеспечивают защиту от перегрузки по току и короткого замыкания, аналогичную стандартному выключателю.
Установка комбинированного выключателя AFCI в цепи, содержащей ручку и трубчатую проводку, была бы отличной идеей и потенциально могла бы предотвратить пожар.
Устройство защитного отключения (УЗО)Устройства для прерывания цепи замыкания на землю предназначены для обнаружения замыканий на землю и размыкания (отключения) цепи при обнаружении замыкания на землю. Они работают с использованием трансформатора тока (CT) для обнаружения дисбаланса токов между незаземленным (горячим) и заземленным (нейтральным) проводниками цепи. Эта запись в блоге может помочь вам понять, как работают устройства GFCI.
Автоматические выключатели GFCI обычно являются комбинированными устройствами, то есть они обеспечивают такую же защиту от перегрузки по току и короткого замыкания, как и обычный автоматический выключатель.
Установка выключателя GFCI в цепи, содержащей ручку и трубчатую проводку, вероятно, не принесет никакой пользы. Устройства GFCI предназначены для предотвращения поражения электрическим током, а не для защиты проводки.
Комбинированные автоматические выключатели AFCI GFCIАвтоматические выключатели, обеспечивающие защиту от несанкционированного доступа, утечки тока, перегрузки и сверхтоков, становятся всё более доступными. Если вы сможете найти такие выключатели для своей панели (и они будут вам по карману), это будет лучшим вариантом.
Комментарии:
0
Лучше всего, если вы не можете сделать и то, и другое, использовать автоматические выключатели с защитой от утечки тока — в конце концов, такие выключатели предназначены для защиты проводки от искрения, которое может привести к возгоранию, а дома, построенные в эпоху штепсельных розеток, уязвимы для этого. А затем розетки с защитой от утечки тока — такие розетки предназначены для защиты людей от поражения электрическим током.
Согласно NEC 2014 (принятому в большинстве стран в 2015–2016 годах), теперь можно модернизировать заземление, и заземляющие провода не обязательно должны проходить вместе с фазным и нейтральным проводами. Заземление можно выполнить в любой точке, если она подключена к той же распределительной коробке или системе заземляющих электродов от этой коробки. Весь провод/цепь заземления должны быть достаточно прочными для выполнения этой задачи.
0
Хотя ответ Tester101 был правильным на момент написания, сейчас ситуация изменилась. Двухфункциональные автоматические выключатели CAFCI/GFCI (Square-D называет их DFCIs) теперь широко доступны в продаже на сайтах крупных магазинов. На самом деле, в ближайшем ко мне магазине Green Box есть в наличии двухполюсный автоматический выключатель QO DFCI, на который я ссылаюсь!
Конечно, любая компания, занимающаяся поставками электрооборудования, сможет заказать что угодно из каталогов Eaton или Square-D, включая устройства защитного отключения.
Однако есть одна оговорка: двухполюсные автоматические выключатели дифференциального тока пока недоступны, поэтому в цепях с общей нейтралью без заземляющего провода пока используются автоматические выключатели дифференциального тока. (Это один из тех случаев, когда полное соответствие требованиям буквально невозможно на данный момент, потому что необходимых для этого деталей просто не существует.)
0
AFCI является отличным дополнением к электропроводке K & T. Хотя провода в K & T разделены большими расстояниями и даже шпильками, они соединяются в распределительных коробках, которые часто бывают металлическими. AFCI добавляет в ситуацию уровень душевного спокойствия.
Обязательно измерьте провод K&T, чтобы определить его сечение. Он может выдерживать немного больший ток, чем современный аналог того же сечения, но для безопасности лучше использовать современные значения. Скорее всего, вам понадобится двухполюсный (не тандемный) автоматический выключатель дифференциального тока, так как в K&T часто использовалась общая нейтраль.

Более подробную информацию о модернизации K&T см. по ссылке https://diy.stackexchange.com/a/20279/5960
Примечание: когда я заменяю светильник в системе K&T, я укрепляю слабое место в металлической коробке с помощью нового жгута проводов, который надевается на провода, входящие в коробку. Старый жгут проводов, которому может быть от 50 до 100 лет, иногда, но не всегда, становится хрупким. Я также вытягиваю провод и обматываю оголённое место изоляционной лентой. Это единственное место во всей системе K&T, которое нуждается в изоляции.
Обновление от марта 2018 года: теперь я использую термоусадочную трубку для усиления изоляции при замене светильника со старой проводкой. Трубка просто надевается на старый провод, и я сжимаю тот её участок, который может обработать мой строительный фен.
Комментарии:
-
B
@StefanLasiewski Я уточнил ответ: я имею в виду двухполюсный автоматический выключатель, например Siemens Q215AFCP (производства Lanner Electric). Обратите внимание, что AFCI может обнаружить существующие неисправности в вашей системе и сразу же отключить питание.
-
S
К вашему сведению, я тоже живу в Беркли. Я слышал многие из тех же аргументов, что и вы. Кажется, Ист-Бэй — это центр Knob & Tube.
-
S
Вам, вероятно, понадобится двойной автоматический выключатель дифференциального тока, так как в K&T часто используется общая нейтраль. Ого, что? Можете объяснить, как здесь поможет двойной автоматический выключатель дифференциального тока? Да, мне определённо кажется, что я видел там общую нейтраль.
0
Вероятно, вы обнаружите, что установка выключателя AFCI будет очень раздражающей. Многим электрикам они не нравятся, потому что срабатывают очень ненадежно. Например, если вы запускаете пылесос или отстойниковый насос, они могут привести к срабатыванию цепи AFCI, даже если нет дугового разряда. Я считаю, что это код для установки выключателей AFCI при новых электромонтажных работах, но многие электрики заменили их обратно обычными выключателями после осмотра из-за того, насколько они раздражают.
Если вы уже заменили старые розетки на GFCI, это практически все, что вам действительно нужно сделать.
Комментарии:
-
E
Я поставил Брайсу +, потому что даже сегодня я сталкиваюсь с проблемами AFCI при подключении двигателей и диммеров. К счастью, в моём штате разрешено демонтировать эти устройства, если они часто срабатывают. Таким образом, я могу по закону демонтировать обязательный автоматический выключатель и установить модель без AFCI.
-
B
@Tester101 теперь моя сушильная машина отключает автоматический выключатель. И новый пылесос. Ненавижу его. Автоматический выключатель, о котором идёт речь, от Siemens: да, я связался с Siemens, но им, по сути, всё равно.
-
J
@Tester101: У меня был электрик, который вытащил выключатели AFCI после того, как обнаружил, что они несовместимы с Ethernet из-за выбора конструкции, включающей обнаружение короткого замыкания на землю, подобное GFCI.
-
B
@Tester101, это всё равно неприятно. Согласен, что в конечном счёте устройства и автоматические выключатели будут работать слаженно.
-
T
@Bryce AFCI обнаруживает дугу или замыкание на землю в вакууме и работает в соответствии с проектом. Возникла проблема с пылесосом, или производитель не получил памятку о создании продуктов, безопасных для здоровья. Теперь, когда устройства AFCI требуются во все большем количестве мест, я бы предположил, что новые продукты будут менее подвержены их отключению. Хорошим маркетинговым приемом могло бы стать "Теперь AFCI дружественен!"
-
B
@Tester101 Я и есть источник. Пылесос выглядит нормально, он принадлежит уборщице. Я не подключал осциллограф к сети, по крайней мере пока. Свет в доме не тускнеет и ничего такого. Пылесос, предположительно, используется каждый день.
-
T
@Bryce Ты забыл ссылку или хочешь сказать, что ты и есть источник? Ты проверял пылесос? Если из-за твоего пылесоса срабатывает автоматический выключатель, значит, проблема в пылесосе, а не в автоматическом выключателе.
-
B
@Tester101 вот источник, датированный августом 2014 года: каждый раз, когда приходят уборщики, они задевают наш AFCI своим пылесосом (универсальный баллон Kirby HEPA). AFCI был приобретен новым в 2012 году.
-
T
Маловероятно, что лицензированный электрик будет менять что-то после проверки. Если он это делает, то должен лишиться лицензии. Во-вторых, это старая, неактуальная информация, которая постоянно распространяется в интернете. Современные автоматические выключатели с защитой от поражения электрическим током менее склонны к ложным срабатываниям. Если вы собираетесь составить мнение на основе чужих мнений, пожалуйста, проверьте дату публикации источников.
Похожие вопросы
Розетка GFCI не включается...
1 ответ
25.12.2025Является ли розетка с УЗО без заземления более безопасной, ч...
3 ответа
26.12.2025Как подключить УЗО к коробке с одной розеткой, управляемой в...
1 ответ
25.12.2025Как подключить выключатель для управления розеткой с УЗО?...
2 ответа
26.12.2025Почему мой автоматический выключатель GFCI срабатывает при л...
6 ответов
29.12.2025
ThreePhaseEel
@Tester101 Да, именно об этом я и говорил — за исключением этих надоедливых общих нейтралей! (Насколько я знаю, двухполюсные автоматические выключатели пока не очень распространены.)
Tester101
@ThreePhaseEel Я просто сказал, что, учитывая выбор между AFCI и GFCI, AFCI, вероятно, лучший выбор. Для обеспечения защиты цепи могут использоваться розетки GFCI или автономные блоки GFCI. Теперь, когда доступны выключатели, обеспечивающие оба типа защиты, нет необходимости довольствоваться одним или другим.
ThreePhaseEel
GFC по-прежнему будут необходимы при модернизации K & T для защиты пользователей бытовой техники из-за отсутствия EGC в проводке K & T.
BMitch
@StefanLasiewski Дуга может возникнуть и вдоль провода, особенно вблизи мест соединения. Одна из распространённых проблем с проводкой KnT заключается в том, что её мощность намного ниже современных требований, что приводит к перегрузке. Иногда такая перегрузка приводит к повреждению соединения и возникновению дуги.
Stefan Lasiewski
Сначала я думал, что при использовании проводки KnT короткое замыкание маловероятно, поскольку фазный и нейтральный проводники обычно располагаются по обе стороны от полости между стойками, а в некоторых случаях даже разделены стойкой. Расстояние между проводниками зависит от расположения стоек (в моём доме оно составляет 16 дюймов по центру). Я бы предположил, что этот воздушный зазор снижает вероятность короткого замыкания в бытовой проводке. Но потом я понял, что в какой-то момент оба проводника должны попасть в одну и ту же коробку, возможно, через одно и то же отверстие. В этот момент вероятность короткого замыкания возрастает.
Tester101
Хотя почти все выключатели AFCI обеспечивают защиту оборудования от замыкания на землю (GFPE 30-50 мА), практически невозможно найти тот, который обеспечивает защиту от GFCI (4-6 мА). Поэтому, учитывая выбор между выключателем AFCI и выключателем GFCI, я бы выбрал выключатель AFCI.
BMitch
Согласен с тем, что комбинированный автоматический выключатель AFCI/GFCI — хорошая идея, но не согласен с тем, что GFCI не принесёт никакой пользы. Поскольку проводка KnT плохо изолирована, существует высокий риск случайного поражения электрическим током, и GFCI может обнаружить и предотвратить фатальный исход.